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kameu03 - 2011/8/8 0:12:00
这里是第一次「聊过你死我活」辩论比赛的活动主题,今次比赛的议题为:
「『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。」

正方队伍名单:水羊、洛辰、winaries、猫睿聪
反方队伍名单:Key_Player、中花牌2B铅笔、hyabcd0123、godevil

在这里提醒一句非规则相关的事情:辩论虽然只是一项比赛,参加者的发言必需优先考虑自己的立场,很多时候会给人一种为反对而反对的感觉。但算得上是一场促进双向交流的活动,着重于互相理解对方的想法,然后给予适当的回应。

因此在这个活动里,请不要过份着重于第一次及第三次发言,把自己准备好的资料像背诵般念出来便放松;而是该把重点投放在第二次发言裡,清晰地理解敌对阵营的想法,不需要故意扭曲他人的说话,也能给予对方重重的一个反击,这才是辩论比赛的精彩之处。

详细的比赛规则请参考[url=showtopic-47107.aspx]上次的帖子[/url],于是就此宣布比赛开始。
hyabcd0123 - 2011/8/8 0:12:00
各位kfc观众、对方辩友,大家好。
我方反对「『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。」这一说法。

立论:
一、我方认为知足常乐不是自我陶醉,它是一种抛下心中负担的洒脱;是一种用笑容充实生活的温暖;是一种从灵魂中油然而生的幸福。①罗曼·罗兰说:“幸福是灵魂的一种香味”,而那一片幸福,我们就可以在知足常乐中中拾遗。

(众人曰:肿了么?难道上错了图片?)

知足常乐的意思是知道满足,就总是快乐,但这是有前提的。在王西彦《古屋》一书中说道“一个快乐主义者首先得有知足的修养,就是古训所谓‘知足常乐’。”知足常乐语出《老子-俭欲第四十六》:“罪莫大于可欲,祸莫大于不知足; 咎莫大于欲得。故知足之足,常足。”意思是说:罪恶没有大过放纵欲望的了,祸患没有大过不知满足的了;过失没有大过贪得无厌的了。所以知道满足的人,永远是觉得快乐的。
在②《论语》中有这样一段话,子曰:“饭疏食、饮水,曲肱而枕之,乐亦在其中矣。不义而富且贵,于我如浮云。”在《论语》中的“学而”篇中孔子还说过“君子食无求饱,居无求安”,这些都表现了孔子的知足常乐,这是对谦和,雍容飘洒品质的最好诠释。
反观③井底之蛙这则寓言故事,那只呆在井底的青蛙就是典型的自我陶醉,它可怜地把自己的目光禁锢在了井中,这便是由无知导致的心中的傲慢与自大的过度膨胀。

对比孔夫子与井底之蛙,我们能清楚地辨析到知足常乐与自我陶醉无法划等号。故知足常乐绝不是自我陶醉。

二、首先明晰辩题,追求可以有很多不同的对象,而“更好”也可以从个人和他人及社会等多种角度来看,也就是说,我方只要能证明某一种对象不应当追求更好,那么“人不应当永远追求更好”立场既能成立。
我们知道,每个人的生命都是有限的,这个世界上的物质也是有限的,谁的追求不存在一个客观上的终结?爱因斯坦在临死之前想建立起关于宇宙的“④统一场理论”,只可惜他年事已高,还没研究出来就和这个世界拜拜了,当他死的那一刻起,爱因斯坦对于完成“统一场立论”的追求就不存在了,人都死了,何谈更好?你⑤杨振宁、李政道发现弱作用中宇称不守恒,为“统一场立论”写下了浓重一笔,但那是你杨振宁、李政道的追求,人家爱因斯坦三年前就死了,爱因斯坦这个人的追求已经无法由他自己实现了。
人不是神,长生不老、永驻青春只是一个美好的梦。追求可以传承,但就追求的承受主体来说,已经变成了另一个人,所以说,受时间和空间所限,一个人无法做到永远追求更好。
综上,我方反对「『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。」这一说法。


注释(点击展开):
①[wrap=罗曼·罗兰]罗曼·罗兰(Romain Rolland,1866-1944),法国思想家,文学家,批判现实主义作家、音乐评论家和社会活动家。
罗兰为让世人“呼吸英雄的气息”,替具有巨大精神力量的英雄树碑立传,连续写了几部名人传记:《贝多芬传》(1902)、《米开朗琪罗传》(1906)和《托尔斯泰传》(1911)统称《名人传》。同时发表了他的长篇小说《约翰·克利斯朵夫》,这是他的代表作,被高尔基称为“长篇叙事诗”。被誉为20世纪最伟大的小说,并且为了表彰“他的文学作品中的高尚理想和他在描绘各种不同类型人物所具有的同情和对真理的热爱”,罗兰获得1915年诺贝尔文学奖。
罗曼·罗兰的艺术成就主要在于他用豪爽质朴的文笔刻画了在时代风浪中,为追求正义、光明而奋勇前进的知识分子形象。在提到艺术风格时,罗曼·罗兰表示,除了“诚恳”二字,他不希望别人承认他有什么别的优点。他是一个有广泛国际影响的作家,也是著名的社会活动家,一生为争取人类自由、民主与光明进行了不屈的斗争。他的小说特点,常常被人们归纳为"用音乐写小说"。
可以说,他是传记文学的创始人![/wrap]
②[wrap=《论语》(包括上面两句话的翻译)]
《论语》是儒家学派的经典著作之一,由孔子的弟子及其再传弟子编撰而成。它以语录体和对话文体为主,记录了孔子及其弟子言行,集中体现了孔子的政治主张、论理思想、道德观念及教育原则等。
古人都是通过背书,才成为状元的……如今,现代人已没有这样的习惯了。据书中简介曰:“背书要趁早,越早越好;经典如佳酿,越久越香。”《三字经》云:“论语者,二十篇,群弟子,记善言。”
此书还可以用于中考的字词、做人的道理、高考的名句和古今的智慧!
北宋政治家赵普曾有:“半部《论语》治天下”之说。它从一个侧面反映出此书在中国古代社会所发挥的作用与影响之大。
翻译:子曰:“饭疏食、饮水,曲肱而枕之,乐亦在其中矣。不义而富且贵,于我如浮云。”
孔子说:吃简陋的食物,和凉水,弯曲手肘当做枕头,也乐在其中啊,用不正当的手段使自己富有、尊贵,这对我如同浮云一般。
翻译:君子食无求饱,居无求安
君子不会致力于饮食及居住环境上追求安饱[/wrap]
③[wrap=井底之蛙]
出自《庄子》
原文:坎井之蛙谓东海之鳖曰:“吾乐与!出跳梁乎井干之上,入休乎缺甃之崖;赴水则接腋持颐,蹶泥则没足灭跗。还(视)虷、蟹与蝌蚪,莫吾能若也!且夫擅一壑之水,而跨跱埳井之乐,此亦至矣。夫子奚不时来入观乎?”东海之鳖左足未入,而右膝已絷矣。于是逡巡而却,告之海曰:“夫海,千里之远不足以举其大,千仞之高不足以极其深。禹之时,十年九潦,而水弗为加益;汤之时,八年七旱,而崖不为加损。夫不为顷久推移,不以多少进退者,此亦东海之大乐也!”于是埳井之蛙闻之,适适然惊,规规然自失也。

翻译:在一口浅井里有一只青蛙.它对从东海中来的大鳖说:“我多么快乐啊!出去玩玩,就在井口的栏杆上蹦蹦跳跳,回来休息就蹲在残破的井壁的砖窟窿里休息休息;跳进水里,水刚好托着我的胳肢窝和面颊;踩泥巴时,泥深只能淹没我的两脚,漫到我的脚背上。回头看一看那些赤虫、螃蟹与蝌蚪一类的小虫吧,哪个能同我相比!并且,我独占一坑水,在井上想跳就跳,想停就停,真是快乐极了!您为什么不常来我这里参观参观呢?”
海鳖左脚还没踏进井里,右腿已被井壁卡住了。于是,它在井边慢慢地徘徊了一阵就退回来了,把大海的景像告诉青蛙,说道:“千里的确很远,可是它不能够形容海的辽阔;千仞的确很高,可是它不能够控明海的深度。夏禹的时候,10年有9年水灾,可是海水并不显得增多;商汤时,8年有7年干旱,可是海水也不显得减少。永恒的大海啊,不随时间的长短而改变,也不因为雨量的多少而涨落。这才是住在东海里最大快乐啊!”
浅井的青蛙听了这一番话,惶恐不安,两眼圆睁睁地好像失了神。深深感到自己的渺小。[/wrap]
④[wrap= 统一场理论]
统一场理论就是物理学中的强力,弱力,万有引力,电磁力四力的统一。从爱因斯坦晚年,全世界的科学家就在群雄逐鹿已久的理论物理学理论。[/wrap]
⑤[wrap=杨振宁、李政道]
杨振宁、李政道均为出色的物理学家。
李政道1956年和杨振宁合作,解决了当时的θ-τ之谜──就是后来称为的K介子有两种不同的衰变方式:一种衰变成偶宇称态,一种衰变成奇宇称态。如果弱衰变过程中宇称守恒,那么它们必定是两种宇称状态不同的K介子。但是从质量和寿命来看,它们又应该是同一种介子。他们通过分析,认识到很可能在弱相互作用中宇称不守恒,并提出了几种检验弱相互作用中宇称是不是守恒的实验途径。次年,这一理论预见得到吴健雄小组的实验证实。因此,李政道和杨振宁的工作迅速得到了学术界的公认,并共同获得了1957年诺贝尔物理学奖,由于当时李政道为中国国籍,国际上公认其为中国第一位诺贝尔奖获得者。[/wrap]
第三版,暂且完工,共约3500字。

感谢 驿客林夕 对小可的指点
水羊 - 2011/8/8 0:19:00
那好,我先打頭陣
另外正方三位,我們到群裡慢慢談

『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。
人性就是這樣,只會想要越來越更好
小時候只要一顆糖就滿足,長大後,一輛車都不能滿足了
在這不能自我滿足的情況下,對物質需求就越追越多
追求更好的車,追求更好的房子

科技亦是始於人性
現在吸塵器只是吸地板,還要自己手動
這已經很好啦,比手動抹布好多了
但人們就是不能自我滿足
就開發出聲控的吸塵器
這樣多好呀~
如果人知足常樂,我到想問問手拿抹布和聲控吸塵器,哪個會滿足?
當然會選更好

這世間有太多誘惑和選擇
所以,不能滿於現狀了



好了,2天的發言說完了
開始與我隊友討論
寂寞星空 - 2011/8/8 0:59:00
下次辩论比赛的议题可以是妹子和2次元吗?有妹子的都给我死一次看看~~~~~~~~~~~~~~~~:miffy3:
unicorn - 2011/8/8 1:01:00
不是建议了要修改议题了吗?!
好吧,我是打酱油的。
这议题可以和牙KIBA联系起来恩~
kameu03 - 2011/8/8 1:30:00
在這裡提醒一下規則,發言分為三部分,所有參加者都必須於每一個部分都出來發言一次,而不是指派一位隊長來發言。打醬油的也給我好好打醬油,我需要各式各樣的觀眾向參賽者們扔垃圾,以增加他們的參賽壓力。

[wrap="Politically Correct" By SR-71]
I don't mean to piss you off with things I might say
But when I try to shut my mouth they come out anyway
When I speak my mind, that's when we connect
But that's not politically correct

Your head's so filled with thought, you can't use your imagination
Like a sky so filled with stars, you can't find a constellation
And everyone's so sensitive to every bad vibration
We're so impressing while we're regressing

I don't mean to piss you off with things I might say
But when I try to shut my mouth they come out anyway

There's nothing I believe in more than my own insignificance
So why does everybody think that my words can make a difference
I just don't have time to think up every social consequence
I'll just keep on talking you keep applauding

I don't mean to piss you off with things I might say
But when I try to shut my mouth they come out anyway
If you spoke your mind you might feel more connected
But, until you get politically corrected

You lean a little to the left or the right but
You can only see what's on your side.
Look a little like a deer in the headlights
A little blind, a little hypnotized.
So you conform with the best of intention
Change comes from inside.
After all that's what this country was founded on
Do nothing different just fall in line.

Tell me what happened to make us so afraid
You couldn't make a Mel Brooks movie today
I saw Blazing Saddles yesterday

I don't mean to piss you off with things I might say
But when I try to shut my mouth they come out anyway

I don't mean to piss you off with things I might say
But when I try to shut my mouth they come out anyway[/wrap]
[flash=290,24]http://www.keyfc.net/play.swf?file=http://content.screencast.com/users/ricefield_dog/folders/Default/media/b8eb6fc6-1953-42c6-ae87-41d1425de210/Politically_Correct.mp3&songVolume=100&backColor=eeb96d&frontColor=ffffff&autoStart=false&repeatPlay=false&showDownload=true[/flash]
gmod - 2011/8/8 2:18:00
虽然看不懂
  但是 感觉好厉害啊
Key_Player - 2011/8/8 2:29:00
于是要重发一遍了悲剧
知足常乐语出《老子-俭欲第四十六》:“罪莫大于可欲,祸莫大于不知足; 咎莫大于欲得。故知足之足,常足。”意思是说:罪恶没有大过放纵欲望的了,祸患没有大过不知满足的了;过失没有大过贪得无厌的了。所以知道满足的人,永远是觉得快乐的。


知道满足 就总是快乐 形容安于已经得到的利益 地位

知足常乐用在已经得到世间利益的满足不再追求自己的不到的东西 而是守护着现状的人身上为正解
这是一种看待事物发展的心情 不是安于现状的骄傲自满的追求态度

当然 知足常乐 不是要在成绩簿上睡大觉 沾沾自喜 盲目乐观 矫揉造作 狂放不羁 这不叫知足常乐 这叫自以为是
做到知足常乐 良好心态就会和待人处事并驾齐驱 充满和谐、平静、适意、真诚

【「『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。】

人追求更好为上进心 无休止的向上 到达一个不可能的程度就会造成反效果
人心不足则会噎死的

无休止的向上只存在于天朝的各种小说中

现实中人是不可能如此

知足常乐不是自我陶醉 而是意味着我们能够找准自己的位置 而且能够在这个位置尽最大能力地找到自己的快乐
---------------
至此 我反对
【「『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。】
的观点

(材料不足啊)
暂时以上:onion39:
----------------------------
队长干的好!加油啊!!(茶.
2147483655 - 2011/8/8 2:50:00
我明白了...
這題目的重點在於如何解釋「知足常樂」這四個字
闡述方式不同,就會有正反兩面的分歧
嗯嗯...只要將「知足常樂」這句熟語的出處的那個篇章解釋一次就會有答案了
反方捉住了這個重點了.....
正方不利了,一切解釋都可以被評為主觀偏見
Neptunes - 2011/8/8 9:30:00
知足常乐就是像米钱买Rewrite各种周边以及OST还有那斯库水套但是上网下载收藏的话敢情也不错…
自我陶醉就是某扮伪娘明明恶心得要死还臭美又是照镜子自摸又是拿摄像机给自己录像…(茶
说实话咱觉得自我陶醉和知足常乐相比是个有点片面稍微有点极端的说法…因为焦点只聚集在自我这两个字上…知足常乐则广泛得多…
以上同打酱油…
winaries - 2011/8/8 9:46:00

Keyfc—我们的梦想。这个论坛体现的载体就是希望大家无谓艰难地追寻自己的梦想。最初宗旨一直延续至今。本身就说明了大家要努力的进取,突破自我,为了自己的梦想而勇往直前的前进,梦想不是追寻的难道还是要陶醉的嘛?人生虽然是个战场,充满着各种不确定因素,但现在的社会就是淘汰的社会。达尔文的进化论“物竞天择,适者生存”,你不竞争最后只会被淘汰。自我陶醉,自我幸福。只是在傲娇。追求更好就是突破自我,不能局限自己。


就论坛的各个主题来看,不必说air;因为他表现的是即使我们很渺小,不能选择命运,却不代表我们在命运面前无能为力。我们仍然可以通过双手,努力地追求幸福;观铃不就是这样?也不必说clannad;小家族体现大家族,要珍视亲人和亲情,要建立起那份温柔与坚强:要温柔的对待重要的人,要坚强的守护重要的人。即使是身处逆境,也要奋力拼搏,找到生活的希望,守护住应该守护的东西的重要意义。更不用说LB,恭介而最让人感动的就是友情,恭介真人谦悟三个人在临死之前都不忘记理树和枣铃,创造了虚拟世界让理树和枣铃成长,而理树在成长之中也变得足够坚强,甚至帮助了已经遭到打击放弃了继续锻炼理树的恭介,其实理树学会的东西很简单,通常线最后的那个问题,无论这个世界多么悲惨,都要坚强的活下去,于是最终理树和棗铃创造了奇迹,所有人都在车祸中活了下来。我们从这么多获得的启示和积极意义都是什么呢?就是让我们不要自我陶醉,自我满足自己,否则就要BE




PS
:总是认为别人的东西好或自己的需求不满,于是求父母来要或着自己打工;上学的时候,看到同学学习好,难免想竞争;到了社会也是希望找到份好工作。我们也许都是在不知不觉中追求着更好吧?

= =还是写例子更好,理论真没用。。这是重新写的
黃泉野草 - 2011/8/8 10:10:00
真心的认为这个辩论的论题出的有问题
知足常乐和追求更好并不是矛盾的概念
追求更好永远是对的,在哲学上这是发展和变化的客观规律决定的
知足只是一个相对的说法,即是在变化基础上满足于当下
只不过是在发展与变化的大前提下一个主观能动性的体现
难道知足就意味着不追求不前进?
把主观能动放到客观规律的对立面本来就不成立嘛。。。:miffy3:
kameu03 - 2011/8/8 10:45:00
追求更好永远是对的,在哲学上这是发展和变化的客观规律决定的
黃泉野草 发表于 2011/8/8 10:10:00


這句話是不可能成立的,所謂的好壞及對錯,都是個人價值觀的道德判斷。當一件事情被有些人認為是「好」及「對」,又被另一些人視為「壞」及「錯」,這些事情就不可能被定形為「永遠的好與壞、對或錯」。如果說「追求更好永远是对的」只是適用於個人微觀的心境,這些對與錯便全然沒有實用的意義可言,因為自己所做的每一件事都能證明是對的。例如二次大戰裡,德國納粹黨所策動的種族清洗、以及阻止他們的敵對陣營,於任何一方來說都是在「追求更好」。

而深深影響著人們的價值觀,的確是由人類社會一直以來的發展史所決定,但它們本身並不具備判斷是非好壞的能力。假設人類社會從存在到結束,所有人都一致認為挑起戰爭、殺害同類是「錯及壞」的事情,也只能夠證明人類一直把戰爭視為「錯及壞」,而不能證明戰爭本身就是錯誤及壞的事、全然沒有半點好處可言。而在現實裡是不可能所有人都認同一件事是正確還是錯誤,在不同時代的主流意見也十分不同,例如中國戰亂的過去及相對和平的現代,對於戰爭的看法已經改變了很多。
keyfc大米 - 2011/8/8 11:10:00
被邀请来看*******卖萌(坐下)
KP加油啊啊啊啊啊看你们队长说的多好!一开始那气势就把人压下去了。给我好好表现!

要是赢了回去我把我珍藏的DOTA资料库和新手上路速查发给你!

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re东非妈:水羊教是什么?能吃么?
re中华2B铅笔:如果是goodend,我会发给KP,你们再向他要。至于他给不给嘛。。。。。。。
re徒弟kp:放心吧,如果是Badend我一定不会给你的=v=...
quattoro - 2011/8/8 13:29:00
人类的能力是有极限的,这取决于先天,个人的努力已经先驱者们所留下的经验
对于那些被赋予无限可能的个体来说,追求更好是一种可能,是一种责任,是人类寄托于他们的希望
而对那些在出生时能够逃离自然选择就已经很困难的个体,知足常乐明显是更适合于他们的生存方式
XenonPower - 2011/8/8 15:29:00
当你们看到这个帖子的时候我已经二得快无可救药了 和这么多思辨的人说话整个人都二起来了

这个命题本身就是有问题的
知足常乐对自己比较多 对社会的影响不大 而看似也是针对自己的人应该追求更好却是对社会有着比较大的影响
知足常乐是一种对自己内在的挖掘 而不断追求更好更多是对外在的探索并获得肯定 内外探索有可比性么
这两个问题有联系 但不是正反的联系

再者 退一步说 即使是正反两面
人的情感不是数字式的 不是非正即反 而是模拟式的 这两种情感会在人的灵魂中得到调和

第三
马恩列毛邓曾经说过的具体问题具体分析 在这么一个毫无具体情景的巨大框架之下 我并不知道结果的合理性

最后
如果你们纯粹是为了享受过程 那就慢慢享受吧
laputachen - 2011/8/8 16:51:00
“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”水羊望着自己在KeyFC发的19452个帖子和10409的好感度,想起自己未来许多没写的作业,和过去许多挂掉的考试,他深深的思索起来。

是的,他有什么理由不知足常乐呢?

水羊望着自己ID下管理员的头衔,想起2007年加入KeyFC的时候,他只是数万会员中默默无闻不起眼的一员。他写不出精华帖,画不出精华图,唱歌就更不用提,他经常望着那些所谓的大大们,自己只是默默的发着帖子。他发的帖子实在太多,而且太傻,曾经一度面临被流放土豆星的危险,而他顽强的活了过来。他并不会被所谓的大大们的光环吓倒。比如你看那个什么laputachen,他又有啥本事,就是会装个逼,写点逗女生的文章,然后有点米晒下他的破电脑,还被很多人特别是女生讨厌。

总是有人问他,水羊你一天到晚泡在KeyFC,每天上线十几个小时,每天发几十甚至上百贴,还刷着KeyFC的一堆群,你累吗?

水羊觉得,他自己也不知道。他觉得自己是应该知足常乐啊,以前发了那么多水贴,ID没有被流放就是万幸,为什么还要继续发那么多贴呢?他一遍又一遍的发贴庆祝着自己好感度的增加,从1000到2000,从2000到3000,从3000到4000,从4000到5000,从5000到6000,从6000到7000,从7000到8000,从8000到9000,从9000到10000,他也意识到自己该知足常乐了,还要追求更好干什么呢?

是的,水羊也不知道自己要追求什么。仿佛在KeyFC发贴,就和吃饭睡觉一样,是与生俱来的生活本能,不需要什么追求,每天就是这么过的。知足了,不发那么多帖了,不刷那么多群了,不每天十几个小时泡论坛了,只需要安静的在幕后,看着大家温馨愉快的讨论着,这就能常乐吗?水羊也不知道,他只知道,他不发帖,他就会死,他不去回复牡丹林的每一个问题,他就会死,他不去每天把好感度评分用光,他就会死。

是的,他不知足,不自我陶醉,但他并不是为了追求更好,才放弃了知足常乐。在他看来,知足,常乐不了,反而会死。是的,发更多的贴,回答更多的问题,评更多的分,是一种生活方式。改变了,就仿佛失去了牡丹,他就会死。有人说优秀是一种习惯,不需要为了什么而努力变得优秀。对于水羊,发贴和评分,就是这样的一种习惯。

人吃饭,并不是直接为了追求更好,但人不吃饭,就会死,所以人必须每天吃饭。人一般不会自我陶醉于每天能有饭吃,但没饭吃的生活,是无法用知足常乐去安慰自己的。

那是从什么时候开始,在KeyFC发贴和评分,就变成和吃饭一样的生活了呢?

水羊又开始了深深的思索,或许是发某个贴得到了长回复时,或许是终于加入管理层时,或许是有人发贴感谢自己时,或许是在自己作业不想写考试挂掉时。是的,也难以说清楚,从什么时候起就变成这样了。

一天又要过去了。

水羊望着自己在KeyFC发的19452个帖子和10409的好感度,想起自己未来许多没写的作业,和过去许多挂掉的考试,他还是习惯的打开了KeyFC,习惯的发起了帖子。

不陶醉什么,也不追求什么。他仿佛只有在这个时候,才会从内心感到平静与快乐……
黃泉野草 - 2011/8/8 22:53:00
“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”黄泉望着自己的7,8个帐号和仅剩647分的浩方积分,想起自己口口声声答应别人却又迟迟没有完成的画坑,他静静地反思起来。

他有什么理由不追求更好呢?

黄泉望着自己ID下版主的头衔,想起暑假开始时刚加入管理组的时候,他充满了热情和愉悦,他曾在高三最紧张的日子里打着版主申请的草稿,他有过用自己的双手带领一个版区发展的理想。他的追求实在太多,而且太狂妄,甚至于害怕失败而打着知足常乐的幌子做着神仙梦,现在他又算什么呢?

总是有人问他,黄泉你一天到晚在3群求活动,求完活动又不见人影,技术越玩越菜,还拖着一大堆画坑,你不管论坛了吗?

是啊,他不管论坛了么?他自己也不知道。他觉得自己应该追求发展啊,这个暑假有这么多时间,有足够的机会在游戏之外的世界充实自己,为什么还要孜孜不倦的求活动呢?他无时无刻不给群友发小窗,他也意识到自己该追求一点进步了,但是没有活动他该做什么呢?

是的,黄泉也不知道自己还有什么可追求的。仿佛下了这么多决心许下这么多愿望,到头来就和做梦一样,醒了就期待下一场。该追求发展了,不再醉心于活动了,该为许下的承诺负起责任了,该认真的管理版区了,但这样就算是发展么?黄泉也不知道,他只知道,他不活动,他就蛋疼,他不去3群把每个群友叫个遍,他就蛋疼,他不在游戏里输到主机爆掉,他就蛋疼。

是的,他懈怠了,但他原本却想追求更好。在他看来,追求,发展不了,进步不了,反而蛋疼。是的,不断地游戏,不断地输掉,不断地继续游戏,他明白这不能使他得到满足,但他不知道这懈怠的自己还有什么能力做些什么。他不想这让他已经习惯的“知足”的生活塌下来,害怕改变,改变了,就仿佛失去了菲特,他就蛋疼。有人说懒惰是一种天性,即使你用努力向自己掩饰它。对于黄泉,游戏和聊天,就是这样的一种天性。

人有追求,并不是为了让自己懈怠和知足,但人没有追求,就失去了生活的价值,所以人必须有所追求。人一般不会自我陶醉于尚未成功的自己,但达成目的之后,却是很难克制住“知足”与“懈怠”的。

那是从什么时候开始,在3群求活动的枯燥生活,代替了这追求前进的愿望呢?

黄泉又开始了静静的反思,或许是高考生物结束铃声打响之时,或许是终于加入管理层时,或许是有人发贴赞扬自己的作品时,或许是自己正在兴致勃勃地“活动”时。。。是的,也难以说清楚,从什么时候起就变成这样了。

一天又要过去了。

黄泉望着自己的7,8个帐号和仅剩647分的浩方积分,想起自己口口声声答应别人却又迟迟没有完成的画坑,他还是不知道自己想要什么,但他关掉了浩方,关掉了魔兽,打开了论坛,拿起了画板,手边还放着打开的高数课本。。。

不知道方向,但也不想一直这样“知足常乐”下去。他仿佛在这个时候,内心突然感到了平静与快慰……
中花牌2B铅笔 - 2011/8/9 0:50:00
望着黄泉和米陈的帖子,我真的就如kameu所说的,亚历山大
我需要各式各樣的觀眾向參賽者們扔垃圾,以增加他們的參賽壓力。

你成功了。。。。。。我现在压力很大


以下是【「知足常乐」只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。】反方:中花牌2B铅笔,我的发言
【知足常乐】这个词,我个人认为和追求没什么关系,一个人通过追求,然后得到了自己的成果,然后TA知足常乐,这很正常,为什么知足常乐和永久追求会是一对相反词我想了很久也没有想明白。就我来说,其实我做反方的原因是这句话太极端,而且前一句和后一句都偏向不同的极端,我甚至怀疑这句话本身。

现在也许有许多人在追求着所谓更美好的事物,比如生活、科技。但是,我们忽略了,他们,自足常乐了吗,我只看到追求,没看到自足常乐,这又再一次提醒我们,自足常乐和永久追求没有什么必然的联系,也许,追求的人只为做到自足常乐而永久追求,有知足常乐,就有追求吧,我想

还有,当你的能力已经到达上限,再去追求,只能失去,打个比方,一个人做厨师做到世界第一,而且现在已经无人能超越他,他几乎每天都有新菜式诞生,每一分钟都有新的灵感,每一次都能拥有特色。
但他不知足常乐,还要上,这时,他应该追求什么,世界还能给他什么,难道让他到月球上煮东西??未来也许才有可能,而且比较远,等可以的时候他只能在上帝那里看着了。。。
人有极限,不能一直地一味追求下去,上吊都要透透气,哪怕是追求,知足常乐,很应该啊。你也可以先知足常乐一下,然后再去上吊啊。我亦是如此,考试好了一下,就偷着乐,了一会就回过神来了,继续追求更好成绩。钱包鼓了一点,两眼就眯成一条线,接着在思考让钱包如何有意义地瘦下去。。。
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不打了,被夹在中间都没人看见。。。。。。。(缩在墙角里画圈圈。。。。)
Key_Player - 2011/8/9 0:51:00
闲的蛋疼来一篇(以非参赛者的身份
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“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”kp望着自己渣雷3,4个正在下载的GAL和1M的网速,想起自己在三群活动又延迟的坑爹行为,他漫漫的考虑起来。

是的,他有什么理由不追求更好呢?

kp望着自己账号下2级苦工的头衔,想起刚刚进入三群开始活动的时候,他只是三群一个兴致满满的新手。他打不出gank,甚至连英雄加点都不会,更别说装备了,他开始努力虐AI,为的是跟3群的朋友们一起黑路人,一起打AI,一起完败。他看着那些几年DOTA龄的老手们,无限的坑爹,他又延迟了!他又断网了!他又乱装备了!仅仅是一个新手而已,还说打了N年魔兽,一次次的倒下一次次的站起来再一次次的坑队友,因为害怕大家抛弃他而以追求更好积极向上的理由,继续坑爹,他还会什么呢?

总是有人问他,kp你一天到晚打AI,打多少次都没进步,装备加点依然不会,还拖着渣雷坑网速,你不能关掉吗?

是啊,他不能关掉渣雷么?他自己不知道。他觉得这种网速应该知足常乐啊,延迟至少不会断线,玩到一半至少不会死机,为什么你们还总是要求改善网速呢?他无时不刻延迟,他也意识到自己应该关渣雷了,但是没有渣雷下载中的3,4个GAL怎么办呢?

是的,GAL GAME不能不玩,但原本想少少一次为了队友。在他看来,关雷,GAL不能,玩不了,反而坑爹。是的,一直开着渣雷,一直拖着网速,两边一起倒,他明白这不能使他追求更好,但他不知道这坑爹的网络还能做什么。知足了,不关恶心的渣雷,不开YY打魔兽,不每天虐AI 反被AI虐了,只需要安静的等着渣雷下载结束,看着大家欢乐的黑路人,这能常乐吗?kp不知道,他只知道,他关渣雷,他就会死,他不顶着延迟要求一起黑路人,他就会死,他不每次把队友坑的完败,他就会死。

是的,他知足了,不关渣雷,但他并不是为了不能玩的更好,才放弃追求网速。在他看来,追求,更好不了,反而不能玩GAL GAME。是的,开着渣雷,一起被路人黑,更大的延迟,是一种生活方式。改变了,就仿佛失去了KFC,他就会死。有人说保持网速是一种习惯,不需要为了什么而努力保持网速。对于kp,渣雷和延迟,就是这样的一种习惯。

人开雷,并不是为了让自己有渣渣的网速,但人没有开雷,就是失去了GAL GAME,所以人必须开雷。人一般不会自我陶醉于还没开始的活动,但真正活动以后,却是很难克制住“延迟”和“开雷”的。

那是从什么时候开始,在3群活动又开着渣雷的生活,代替了这追求网速的愿望呢?

kp又开始了漫漫的考虑,或许是进入暑假拿着成绩单时,或许是终于被加入黑路人的行列时,或许是有人称赞会用的英雄还用的挺好时。是的,也难以说明白,从什么时候起就变成这样了。

一天又要过去了。

kp望着自己还没下载结束的3,4个GAL和1M的网速,想起自己在三群活动又延迟的坑爹行为,还是不知道自己想要什么,但他关掉了渣雷,关掉了YY,打开了HF魔兽,开始了DOTA,突然想起QQ还没关...

不知道怎么出装备,也不知道怎么加点,但也不想一直这样“知足常乐”下去,他仿佛只有在这个时候。内心才感到平静与欢乐……
sakyas - 2011/8/9 2:17:00
闲的蛋疼来一篇(以非参赛者的身份
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“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”sakyas望着192集银魂和150集的金童卡修,想起自己说要补完的片却迟迟都没有补的片,他默默地反思起来。

他有什么理由不追求更好呢?

sakyas望着曾经的动漫计划表,想起还没高考的时候,他充满了热情和期望,他曾在别人高三冲刺的时候抱着MP4看着会令人中毒的EF,他曽饿了自己一天为了买一本萌动漫。他想的实在太多,而且太狂妄,甚至害怕看少了一个福利场面而不敢眨眼睛,现在他又算什么呢?

总是有人问他,sakyas你一天都看着墙上挂着的萌妹子,看完以后在床上打滚,人越来越宅,还欠着一大堆书债,你不上大学了吗?

是啊,他不上大学了吗?他自己也不知道。他觉得自己应该追求发展啊,这个高三有那么多的时间,有足够的机会在二次元以外的世界充实自己,为什么还要孜孜不倦地抱着萌妹子的抱枕在床上打滚呢?他无时无刻都想介绍抱枕上的女主角给宿友认识,他也意识到自己该追求一点进步了,但是,没有了萌妹子他会怎么样?

是的,sakyas也不知道自己还有什么可追求。看见新的萌妹子了,就果断抛弃现在的,追求新的。该追求发展了,不再醉心于萌妹子了,该为自己的成长负起责任了,该认真地看点书了,但这样是发展么?sakyas也不知道,他只知道,没有了萌妹子,他就会寂寞,他不去书店把所有印着萌妹子的书都买回家,他就会寂寞,他不去期待新的抱枕新的手办,他就会寂寞。

是的,他堕落了,但他原本想追求更好的。在他看来,追求,发展不了,进步不了,反而寂寞。是的,不断地买H抱枕,不断地买H手办,他明白这不能使他得到满足,但他不知道这懈怠的自己还有什么能力去做什么。他不想让他已经习惯“知足”的生活塌下来,害怕改变,改变了,就仿佛失去了掌上萌雪,他会寂寞。有人说Neet是一种天性,即使你用努力来掩饰自己。对于sakyas,H抱枕和H手办,就是这样的一种天性。

人的梦想,并不是为了满足自己的空虚,但人没有梦想,就失去了向前的动力,所以人生必须有梦想。人一般不会陶醉于尚未达到梦想的自己,但达到了梦想的所在,却是很难克制住“知足”与“懈怠”的。

那是从什么时候开始,在三次元看着二次元的萌妹子发呆,代替了这追求梦想的脚步呢?

sakyas又开始了静静的反思,也许是第一次看见木之本樱的时候,也许是第一次看见恶意卖萌的时候,也许是第一次被二次元妹子表白的时候(大雾),也许是第一次抱着H抱枕在床上打滚的时候。是呢,他自己也不清楚,什么时候变成这样了。

一天又要过去了。

“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”sakyas望着192集银魂和150集的金童卡修,想起自己说要补完的片却迟迟都没有补的片,他还不知道自己想要看什么,但他果断关掉了文件夹,打开了土豆,输入了“火影忍者”,手边还放着打开着的“海贼王”的蓝光DVD。

不知道梦想,但也不想一直这样“知足常乐”下去。他仿佛在这个时候,内心感到了快感与安乐……
XenonPower - 2011/8/9 2:50:00
围观队形

“我应该就此自我陶醉知足常乐吗?”XP望着自己在KeyFC还差十几分就能升级的积分,想起在文区写的东西,他深深的思索起来。

是的,他有什么理由不知足常乐呢?

XP望着自己只被三本录取的考生状态,想起当时自己每天在历史地理课上睡觉拼命做数学卷子的时刻,看着班主任提醒自己好好听历史课,以及同桌满脸由于昨晚包夜倦容的样子,心中就很不爽。但是又如何?高考成绩都出来了,你又有什么办法?

总是有人问他,你当初为什么不好好学数学,为什么拿了一大堆A只能上三本,你真是没话说了啊。

XP觉得,XP自己也不知道。XP觉得自己是应该知足常乐啊,以前模拟考试都是班级倒数,现在班上有一大群以前看上去都是名列前茅的家伙都陪你去读三本了,以前连300分都过不了,现在都过了300了,还要追求更好干什么呢?

是的,XP也不知道自己要追求什么。仿佛对语数外的认识,就和傻子一样,是与生俱来的无力,不需要人指出,每天就是这么想的。知足了,不想学下去了,不烦躁于数学小考了,不每天几个小时做数学卷了,只需要安静的在历史地理课上,看着比第三名高出几十分的历史卷子,这就能常乐吗?XP也不知道,他只知道,他不做数学卷,他就会死,他不去把每一个无聊地方程解开,他就会死,他不去每天背上几十个单词,他就会死。

是的,XP不知足,不自我陶醉,但XP并不是为了追求更好,才放弃了知足常乐。在XP看来,知足,常乐不了,反而会死。是的,写更多的卷,解出更多的问题,背更多的单词,是一种生活方式。改变了,就仿佛失去了高中生活,他就会死。有人说考砸是一种习惯,不用找任何理由而考砸。对于XP,考班上倒数,就是这样的一种习惯。

高中生做卷子,并不是直接为了追求更好,但高中生不做卷子,就会死,所以高中生必须每天做卷子。高中生一般不会自我陶醉于每天都自觉做卷子,但不想做卷子的生活,是无法用知足常乐去安慰自己的。

那是从什么时候开始,在历史地理课上做数学卷子,就变成和吃饭一样的生活了呢?

XP又开始了深深的思索,或许是某次历史考了年级第一的时候,或许是某次数学倒数第一的时候,或许是考砸了挨骂的时候,或许是在自己作业不想写考试挂掉时。是的,也难以说清楚,从什么时候起就变成这样了。

一天又要过去了。

XP望着自己被某三本录取的考生状态,想起自己未来许多就业考研和面子问题,过去许多努力,他还是习惯的翻开经济类旅游类杂志,习惯的边看边吃。

不陶醉什么,也不追求什么。XP仿佛只有在这个时候,才会从内心感到平静与快乐……
tt171 - 2011/8/9 5:06:00
一起来玩吧~(死

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“吾人应该就此自我陶醉知足常乐吗?”东非望着自己在Speedtest.net测的12.56Mb/s的下载速度和2.42Mb/s的上载速度,看到自己所属的渣Shaw Communications,和B+的测试等级,他深深的思索起来。

是的,他有什么理由不知足常乐呢?

东非望着自己Game文件夹下名为th123_beta.exe的快捷方式,想起2010年下载这个游戏的时候,他只是八百万玩则的人中默默无闻不起眼的一员。他放不出连段,扔不出弹壁飞刀,空连就更不用提,他经常望着那些所谓的触手们,自己只是默默的虐着AI。他虐的AI实在太多,而且太傻,曾经一度面临无聊删游戏的危险,而他坚持则了过来。他并不会被所谓的触手们的连段吓倒。比如你看那个什么逍遥剑仙,他又有啥本事,就是会摸奖,连点儿杀伤上3,000的连段,然后接一个杀伤4,000的SC,还特喜欢在“决着”大字出现后才凹SC。

总是有人问他,东非你隔三差五就喊则,原先在三群喊,现在在杀人群喊,还跑去杀手群喊,你累吗?

东非觉得,他自己也不知道。他觉得自己是应该知足常乐啊,以前和AI则了那么多次,兴趣没全失就是万幸,为什么还要继续隔着Pacific顶着时符喊则呢?他一遍又一遍的喊着“来则啊,兄弟们~”,从剑仙到洛辰,从洛辰到奇奇,从奇奇到桌子,从桌子到PK,从PK到竹山……他也意识到自己该知足常乐了,还要追求被虐的更惨干什么呢?

是的,东非也不知道自己要追求什么。仿佛喊着“来则啊~”,就和吃饭睡觉一样,是与生俱来的生活本能,不需要什么追求,每天就是这么过的。知足了,不喊着则了,不虐AI了,不顶着时符搓连段了,只需要安静的在墙外,看着杀手群里的大家鬼隐,这就能常乐吗?东非也不知道,他只知道,他不求则,他就会死;他不在则上虐电脑,他就会死;他不在地灵殿被电脑虐,他就会死。

是的,他不知足,不自我陶醉,但他并不是为了追求更好,才放弃了知足常乐。在他看来,知足,常乐不了,反而会死。是的,则更多次,战更多触手,打光更多次符卡也赢不了,是一种生活方式。改变了,就仿佛失去了钢之魂,他就会死。有人说优秀是一种习惯,不需要为了什么而努力变得优秀。对于东非,弹幕和擦弹,就是这样的一种习惯。

人吃饭,并不是直接为了追求更好,但人不吃饭,就会死,所以人必须每天吃饭。人一般不会自我陶醉于每天能有饭吃,但没饭吃的生活,是无法用知足常乐去安慰自己的。

那是从什么时候开始,在无伤虐AI和被触手无伤,就变成和吃饭一样的生活了呢?

东非又开始了深深的思索,或许是评分后剑仙过来则时,或许是第一次被洛辰的青蛙虐时,或许是首次借着台风轰杀了桌子时,或许是则出自信跑去地灵殿HARD难度结果Stage4就满身疮痍时。是的,也难以说清楚,从什么时候起就变成这样了。

东八区的一天已经过去了。

东非望着自己在Speedtest.net测的12.56Mb/s的下载速度和2.42Mb/s的上载速度,看到自己所属的渣Shaw Communications,和B+的测试等级,他还是习惯的决定今天晚上再去杀人群叫一遍则,习惯的先提前突突完作业……

不陶醉什么,也不追求什么。他仿佛只有在这个时候,才会从内心感到平静与快乐……

以上
laputachen - 2011/8/9 11:51:00
好,这个辩论赛的楼已经被歪得没救了,kameu03同学,我对不起你……
Nekorc - 2011/8/9 14:33:00


好吧,队形什么的我就先破坏了~待会儿再来补队形
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早在很久很久以前,不知道是上帝or女娲or猴子(据科学考证应该是类人猿)于是都感谢一下吧,他们功不可没,于是人类出现了~
这时候的人们,其实已经可以知足常乐了~有食物,有配偶,完全够了~
这样一来~江湖上将不再有打打杀杀,对!无数江湖豪杰将得以保全性命,东方不败不会为了葵花宝典而(哔~),梅超风不会为了本九阳真经而失去挚爱,也不会有这样走火入魔的人出现,

这是一个多么美好的世界啊~
不过呢,武林高手们练会绝世武功的那种快感,拥有倚天剑屠龙刀强袭自由的那种喜悦也同时消失了。好吧~金庸也失业了~他的粮食问题还得靠每天去打猎解决,不过就他那身子骨,估计被猎取的概率要大得多吧。
嘛~武侠小说也不是每个人必看的,本人天资愚钝,武林秘籍来个视频估计还能理解,书就算了
其实知足常乐也是有好处的,大家不用会用为了找个好妹子而为找个好工作而操心的日子,也不用担心为了找个好工作而考个好大学,也不会为了考个好大学而物色一好幼儿园。
不对~都知足常乐了,还要找什么好妹子呢,大家都实行分配制,遵循就近原则。找妹子都不用了,多好!
不过呢,看着galgame的萌妹子,我还是很羡慕男主的啊~
嘛~萌妹子非生活必需品,有好机油也行。╮(╯3╰)╭
好吧,大家都知足常乐了,爱因斯坦爱迪生法拉第都见鬼去吧!人类已经不需要你们了
咦?于是我的galgame呢,我的QQ呢?我的eco呢?



什么?没电脑,没电,没空调?(摔~)

无力了......
洛辰 - 2011/8/9 16:46:00
『知足常乐』只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。
  所谓的知足常乐,便是说人知道满足,就总是快乐。形容安于已经得到的利益、地位。
但是,我认为,这不过是是一种精神胜利法而已,不论自己多么的潦倒不堪,都应知足常乐来安慰自己的话,那只不过会变得更加的不求上进而已。
人的一生是短暂的,如果在这短暂的人生里还不积极进取的,而是用知足来安慰自己的话,这一生岂不是白活。社会的进步可以说是日新月异,如果那么多的科学家,文学家什么的都知足常乐,满于现状,社会又怎么会进步?科技有何来发展?比如爱迪生,他在发明电灯之前已经发明过很多东西了,如果他知足了,整天抱着自己的成就,那么他还能发明出电灯等其他的东西么,他大可去享受一下,所谓知足常乐嘛。再看居里夫人,一生获得两次诺贝尔奖的人,如果在获得第一次诺贝尔奖以后,她知足了,于是抱着现在的荣耀去享受生活了,试想这会怎么样。然,他们都没有这么做,他们还是一如既往的从事这研究。纵观历史,又有哪位伟人把知足常乐作为座右铭的?
    人的一生太短了,所以不能只满足眼前的成就。只有这样才能体会成功后的乐趣。
scord - 2011/8/9 17:30:00
「要是人纇懂得放棄,世界就會少很多戰爭的了。」
quattoro - 2011/8/9 21:00:00
「就是因为不懂得放弃 人类才能够进步。」
godevil - 2011/8/9 21:52:00
233.......本人看到这个论题就想到了亚里士多德的故事....
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有两个年轻人向亚里士多德学习,要毕业了。亚里士多德当然要出考题来
检验学习成果。于是他们来到一片苹果林,亚里士多德让他们每人各选个
自己最满意的苹果。
过来1小时后,两人回来了….结果一人两手空空,另一个却带回了一个不
算最好但不错的苹果。
两手空空的人说:“我去苹果林选苹果,结果选到的苹果,在后面总是不满
意,因为后面的,总比前面的好…”
另一个也回答道:“我也遇到了这样的情况,但是想想自己最初选到的苹果
也不错,我很知足了。于是就有了这个苹果。”
亚里士多德最后选了这个有苹果的人,作为自己的接班人….
如果把苹果当做我们的人生的话,知足常乐未尝不是一种很好的选择。如果
我们永远追求于更好,就会演变成那个两手空空的人的样子不是吗?正因为
我们会知足常乐,才会有人生的价值,才会让自己不至于白来这个世上…..
如果一味的去追求,又有谁能够活得快乐呢?
为什么这么说?
说实话,我曾经以水羊君为目标想成为跟他一样优秀的人,以此来服务KFC
,以至于我拼命的举办活动,拼命的想要得到大家的认同,可是到头来呢?
一个个活动的烂尾,一次次的吃苦头,才有了我的反思帖,不是吗?
如果我一味的追求更好,而没有反思自己所做的一切的话,我只会再次的失败
,再次的跌倒,以至于大家可能会厌恶我,最后导致我离开KFC?
这样不就与我的初衷相违背,不是吗?
「知足常乐」只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好。 如果是这样的话,
那么不知有多少像我这样的悲剧要发生。
因此我反对「知足常乐」只是自我陶醉的说法,人应当永远追求更好这种看法。
第一次在KFC辩论好紧张啊…..
很担心拖大家的后腿…….话说这个活动过后,我可能也会和大家告别了呢,真是遗憾啊….
在此感谢大家对我的支持,要不是你们,我可能还活在黑暗中呢…..
相信我,明年我会回来的….
但是别忘了对我说,欢迎回来哦……

                                                            以上
                                                          有点紧张的godevil
manato - 2011/8/10 0:06:00
「要是人纇懂得放棄,世界就會少很多戰爭的了。」
scord 发表于 2011/8/9 17:30:00[url=showtopic-47152-3.aspx#633294][img]images/common/back.gif[/img][/url]



「就是因为不懂得放弃 人类才能够进步。」
quattoro 发表于 2011/8/9 21:00:00




來個亂入。。。
兩位的話都沒錯,因為人本來就是如此的矛盾。
要怎麼說?挑起二戰的希特勒.發明飛機的萊特兄弟,這兩位可能是些例子吧。。。
知足常樂到底是不是好事?每個人的看法不同,正因為如此,矛盾才得以存在。
知足常樂的話,也許科技的發展不會如此快速;知足常樂的話,可能大規模的戰爭就不會被挑起。
這個問題本身就是在探討人與人之間的矛盾了吧,我想。
嘛....其實我只是想露露臉而已(逃
見識膚淺什麼的就不要多怪了> <
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