alertsniper - 2013/4/3 15:00:00
信息、物质、能量
信息：物质作为载体，本质还是物质
能量：本质也是物质，当粒子运行速度极快时物质就成了能量（不知道那听来的，好像是曾仕强这么说来着）
st-nickkid - 2013/4/3 16:58:00
说简单点吧，物质即客观存在的东西，而信息是通过主体（例如人= =b）感官意识认知得到的反映事物内容。而物质和信息均可以成为能量的载体= =b。（我来扯淡的，祈祷别喷我。）
个人觉得没有必要去深究这些东西，除非你想报哲学专业。因为对一半人而言哲学只能带来精神上的收益，对物质上的帮组太微乎其微了= =b。而且你思考得越多你想了解的东西越多，而人是有涯的，知识是无涯的。觉得现在不必要纠结这些。就像助产婆式的苏格拉底说的“知道的越多，才知知道的越少。”所以嘛建议lz就此打住是最好的= =b。如果有兴趣的话未来几年内可能会出现一本叫《多层一元论》（大概吧）的书和一般叫ooxx与现在信息学的书。估计出书后您也是成年人了，到时您可以去看看= =b。（当然如果真出了您觉得荒诞可以不看的 = =b。）
炫水依逝 - 2013/4/3 17:54:00
额，前辈你认为电磁波是信息，电磁波在真空中传播，“真空”不就正是信息传播的介质吗？真空若是由物质构成，便说明信息的传播是需要物质介质的、
炫水依逝 - 2013/4/3 17:55:00
说能量是物质又有点哲学了，毕竟能量这东西是什么我们现在还不能说清..
炫水依逝 - 2013/4/3 18:00:00
额，从没想过哲学能变成物质。这就是一种业余爱好，那个《多层一元论》您哪听说的，难道您是从22世纪穿越而来的万能机器人吗（口胡）~ps：顺理成章地，一不小心就达成了三连击成就，真是不好意思~===============================================
3Q,好主意，我怎么就没想到，谢谢前辈~
- 2013/4/3 23:01:00
有局限性的自由意志。这是温和的决定论。〔对了、哲学的话我略有研究、欢迎Q我共同讨论、大概能给您带来一点启发。〔kameu03前辈看来也了解哲学、您是唯物还是唯心的呢、或者……
LittleBuster 发表于 2013/3/24 22:18:00 |
唯物主義=Materialistic =物質享樂主義
是每天吃喝玩樂見錢眼開的喔
http://d.yeshj.com/w/materialistic/ Materialism (adj. materialistic) is the excessive desire to acquire and consume material goods. It is often bound up with a value system which regards social status as being determined by affluence (see conspicuous consumption) as well as the perception that happiness can be increased through buying, spending and accumulating material wealth. Positively, materialism might be considered a pragmatic form of enlightened self-interest based on a prudent understanding of the character of capitalist society. Negatively, it is considered a crass, if not false, value system induced by the spell of commodity fetishism and void of more noble and worthy values. |
炫水依逝 - 2013/4/4 11:31:00
嘛，总觉得前辈貌似在黑“唯物主义”信仰者，虽然说我不是唯物主义信仰者，但是我觉得真正的物质享乐主义，这个叫做现实主义。
这个也算是人之常情吧。个人觉得哲学观点中的唯物主义是信仰物质是构成这个世界的微粒这一观点的主义，而并非利益至上，享乐至上的那种主义。
临终之梦 - 2013/4/4 12:08:00
能量和物质本质上的确是等效的，除了质能方程，更直观的例子就是光电效应。另外的话还有正反粒子对的湮灭与创生..真空涨落啊霍金辐射啊什么的
淋浴：X - 2013/4/4 12:17:00
我很想幫忙，但是難以理解啊...
信息、物質、能量?
腦袋快炸了啊......> <
凝望天空的折翅鸟 - 2013/4/4 15:33:00
这个问题所涉范围太大，而且，我认为这个的准确答案，一旦被说出就一定是错的，因为没人知道它对不对。所以可信度低到只能认为他是错的【没有讽刺任何人的意思，如有的得罪，饶命】
我只举一个例子 一个永远不受外界影响的透明水缸【无任何蒸发之类的现象】，并向其中加入无数种特殊色素。这种色素会与其他的色素，形成所有颜色包括无色，并在与电子接触后发生聚集，并封锁住电子。当两个聚集相聚时会出现色素脱落和形成新聚集的情况在这一过程中电子会逃逸或形成新的聚集【色素可溶，水可导电】
这时放入电子并绝对密封。我们作为永恒的观察者，进行无差别观察，并为水缸起名为部分的世界。这样关系应该可以感知一些。
注意：忽略损失和所有力，要完全处于绝对状态下。否则会麻烦的要死。以上为依依的一己之见。祝早日成功。
炫水依逝 - 2013/4/4 16:32:00
回复 40# 临终之梦 的帖子
ORZ,败了，信息量好大....额，能量于物质之间能符合守恒、转移，定律，可个人觉得不能笼统地说物质=能量，这就像证明数学命题的正误一样，这样说是不严谨的。
关于那个“真空瞬间凭空且自然地产生许多粒子-反粒子（虚粒子）对，并且在极短的时间内成对湮灭，在宏观上没有质量产生”的猜想，只能说这群科学家想象力真够丰富的了，不过，用此原理，不就正说明真空不是真“空”，而是由物质构成的吗？好吧，我又中二了，嗯，您说真空是真空，真空就是真空。
回复 42# 凝望天空的折翅鸟 的帖子
好抽象，话说您说这个现象是要形容真空的？
临终之梦 - 2013/4/5 4:26:00
首先...嗯。。物质不等于能量，这点我估计没说清。。只是说两者相互转换可以等价处理。。大致就这个意思
然后关于真空凭空自然产生例子-反粒子对是基于量子力学的不确定性原理的。也有公式。前面说的霍金辐射啊什么的也是基于这个的。以我目前的水平来看这个应该已经达成共识了。
“不就正说明真空不是真“空”，而是由物质构成的吗？”你可以这样想，我们手上有一张纸，上面摆满了物质。你能由此推断纸就是物质构成的吗？不行吧。。。我记得物理学的对物质的定义是物质能对其他物体施加力还是啥的来着，反正类似，因此电场什么的是归类于物质的，高中应该会提到。而空间啊真空啊什么的本身是无法对其他东西施加力的。。所以肯定不是物质。另外广义相对论方程里空间和时间是等效的（没记错的话），时间显然不是物质，那么空间也肯定不是了。
大致整理了下我的思路，不知道能不能理解
炫水依逝 - 2013/4/5 9:50:00
额，详细地又看了一遍“霍金辐射”的说明，个人的观点是，就是因为“真空瞬间凭空且自然地产生许多粒子-反粒子（虚粒子）对，并且在极短的时间内成对湮灭”，所以才能维持整个空间形态的不变性，说明中也提到，“如果一个粒子对在黑洞附近形成，由于黑洞的引力场很强，导致配对诞生的正反粒子被扯开，有可能有一个跌入事件视界，而另一个没有，从而被黑洞的引力提升成实粒子。但这样就违反了能量守恒定律，所以另一个粒子的质量一定是从黑洞本身的质量而来”这说明了促成黑洞本身形成的微粒是和空间（真空）相同的，它之所以又和空间的形态、性质不同，是由于真空中凭空形成的粒子被黑洞扯开，一个落入事件视界，一个形成实粒子，构成黑洞的质量。
个人认为，黑洞也是空间的一种，而且是一种特殊形态，所以不能说空间无法对外界施力。
PS:”真空瞬间凭空且自然地产生许多粒子-反粒子（虚粒子）对“，个人觉得这个理论一开始就不符合能量的转移与守恒，难道宇宙都是凭空产生，然后消失的？若是这样的话，人类科学家也不用煞费苦心地去研究宇宙的起源是什么了。
临终之梦 - 2013/4/5 10:31:00
不是啦..你也知道黑洞是由大质量恒星坍缩而成的。。广义相对论的意思是如此大质量的物质，“坐落”于空间上而弯曲了空间，产生了类似引力的东西（大概。。我还没系统的学过）。同理黑洞也是坐落于空间中，两者是分离的。
引入量子力学以后我记得以前我有读到过，能量是在短期内不守恒而在长时间段上守恒的。粒子可以向宇宙或者什么东西“借”deltaE的能量，然后要在deltaT的时间内吧同等的能量“还”回去就行了。
至于宇宙凭空产生这点..的确以前有这个说法..
量子力学最经典最原始的两个假说应该就是哥本哈根解释以及平行时间理论。
差不多就是下面的意思。。同样因为没系统的学有可能有错误
哥本哈根的解释是主要说的是：由于一个“智能生物”的观测引起波函数坍缩成我们现在所看到的的东西。
平行世界就与哥本哈根解释相反：波函数的每一种可能都有存在于不同的世界。
那光的直线传播来举例，我们有99.99999999999999999%的几率观测到光研直线传播，根据哥本哈根解释，我们观测的时候引起了这个波函数坍缩，而它99.99999999999999999%的几率坍缩成直线传播的结果，因此我们观测到光沿直线传播。而平行世界解释则说99.99999999999999999%的世界里我们都能观测到光沿直线传播，于是我们观测到了。
同理，宇宙有0.00000000000000000000...01%的几率根据前面说的借能量的方式产生。
根据哥本哈根解释：“上帝”（这东西你就别管了。。太扯），或者未来的我们观测到了这个宇宙，于是引起整个波函数坍缩成现在的样子。
平行世界的解释的意思就是：我们正巧生活在这个极小概率存在的宇宙里。（为啥我们这么幸运，人择原理，因为我们现在就在这里）
这两个是最基础最不靠谱的..更完善的我也不熟。。只是跟你说下这种假说的确是有的。
扯到宇宙这种东西我觉得最靠谱的还是要考弦理论来解释比较靠谱，不过以前看的时候完☆全☆没☆看☆懂所以......
炫水依逝 - 2013/4/5 10:52:00
好坑~黑洞理论什么的，恒星“坐落”于空间中导致了空间了弯曲，个人觉得这点说不过去，要是核聚变、裂变什么的还说得通....
额，“粒子可以向宇宙或者什么东西“借”deltaE的能量，然后要在deltaT的时间内吧同等的能量“还”回去就行了。”这个是要说明我们人类，出来混的，迟早是要还的吗？
人类是生活在小概率的宇宙中，这点以前听过，这种理论有什么意义吗.....
“弦理论”，果然还是琴美父母的理论靠谱（口胡~），不过以前听哪位KFC的老人说过，弦理论不是已经被推翻了吗，真相不明~PS：话说我也没看懂，握个爪~
临终之梦 - 2013/4/5 11:37:00
空间的弯曲的确是广义相对论的观点，虫洞的概念就是这里延伸出来的。
出来混迟早要换的恩233不过只要换等价值的能量回去就行了不一定要把借来的那个东西还掉的样子。
弦理论应该没被推翻巴。。的确有很多说不清的。。不过反正其他理论也好不到哪去。。
弦理论啊量子论啊都是有很多分支的。。反正我是记不住..
炫水依逝 - 2013/4/5 12:19:00
“只要换等价值的能量回去就行了”，这个好像金融学的观点....
额，我们貌似偏题很远了，讨论了半天也不知道到底信息需不需要物质做载体...=================================================
额，不过我始终也不相信这一点....