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m52203 - 2007/1/13 11:29:00
一直以来都对游戏有着难以割舍的感情，但偶尔听到身边的人甚至乎新闻报纸上某些所谓的专家之类的对游戏以及我们游戏爱好者的评论时，还是免不了大为郁闷一番。
喜欢游戏，只因为在其中能够找到现实生活中所缺少的一份童话版的感动与温馨。在碌碌的现代社会生活中，有些东西早已被各种利欲关系所取代，早已疲倦的心只是想偶尔也能在游戏里得到一刻的松弛，但就为什么有些人就偏要那么一竹竿打翻一船人呢？说什么游戏就只能是让人意志消沉的毒品之类的，而我们一些爱好游戏的就硬是被他们划分到那些不务正业的一群人里，很是郁闷啊!
虽则现实生活里因沉迷游戏而荒废了正业的例子有许多，但我想，那毕竟只是一部分人而已啊，就这样子给游戏划上永不翻身的死刑那对游戏本身来说不就是太不公平了吗？要知道就算是某些毒品，在运用到医疗等正途上时也会是救人的灵丹啊！
凡事都有两面性，在社会中人们一直把这个道理教予我们，但在另一方面，人们却始终固执地单方面否定着游戏这个可怜的孩子。回看社会对游戏的评论，历来也只是反面批判类的占了大部分，究竟是因为游戏而堕落了的人太多了呢，还是人们只是一味地把责任归咎于游戏而去逃避作为使用者本身的人的一方因素呢？
依我看来，游戏也像某些东西一样，也是有着她的积极的一方面作用的，问题是我们人本身怎么去看待，怎么去利用。至少像AIR、CLANNAD之类的Galgame，不就一直都在把人性美好的一面以文字和音像等形式一点一点地传达给我们玩家吗？我们在游戏中不是重新记起了早已忘却了的那份触及心灵的感动吗？这不就是对于我们心灵的一份美好的慰藉与熏陶吗？我想至少与让别人亲自教予我们这些抽象晦涩的东西相比，这样的形式更容易为我们年轻一代所接受。
当然了，某些糟粕我们还是要坚决抵制的，譬如那些只是一味追求感官上快感，从头到尾都在宣扬着色情与暴力的游戏。但我只想人们在在看到游戏黑暗的这一面同时，也能正视她闪亮的一面，那样的话就是游戏制造者与我们玩家们最大的幸福了。
希望距离那个日子不会太遥远吧，游戏能够真正为社会所认同的日子。
Annita - 2007/1/13 11:52:00
有父母的爱，有媒体的狂轰烂炸，有沉迷的不可自拔的可怜孩子，
说白了还是观念问题和自身的控制能力问题，
时间长了，自然会有个理性的认识
suika100 - 2007/1/13 12:07:00
反正我总是我行我素，我那理它是什么专家（而且我对那些所谓的专家抱有反感），而且叫我不玩游戏，叫我怎样过日子．
windchaos - 2007/1/13 12:11:00
老生常谈的话题了啊
我只说一句
当国外游戏已经成为一门艺术的时候，国内还停留在“电子海洛因”的认识阶段
45664949 - 2007/1/13 12:14:00
记得有些人在评击Elfen lied ,真是悲哀吖`
Elfen lied就是能令我从血腥中得到思考的动画`
ソィチア - 2007/1/13 12:19:00
喜欢游戏，只因为在其中能够找到现实生活中所缺少的一份童话版的感动与温馨。在碌碌的现代社会生活中，有些东西早已被各种利欲关系所取代，早已疲倦的心只是想偶尔也能在游戏里得到一刻的松弛，但就为什么有些人就偏要那么一竹竿打翻一船人呢？说什么游戏就只能是让人意志消沉的毒品之类的，而我们一些爱好游戏的就硬是被他们划分到那些不务正业的一群人里，很是郁闷啊! |
你这不也是一竹竿打翻一船人么...-v-||
谁说现实生活中缺少童话般的感动与温馨了...暂时没有感受到不等于没有...暂时没有找到也不等于没有...干嘛非要把现实社会当成什么烂锅毒药似的...
...那些专家就靠说话吃饭的...（所谓语言自由..不能剥夺别人的权利）....而且无可否认的是游戏确实造成了不小的问题..（虽然我也认为问题的根源不在于游戏...毕竟会因为游戏而学坏的人无论干什么都会学坏...不会学坏的人无论干什么也都不会学坏..）既然自己认为自己不是被游戏误导的人...那么就别管那些聒噪的专家吧...（至于那些专家所做出的乱七八糟的划分...会被时间所碾碎的..）
虽则现实生活里因沉迷游戏而荒废了正业的例子有许多，但我想，那毕竟只是一部分人而已啊，就这样子给游戏划上永不翻身的死刑那对游戏本身来说不就是太不公平了吗？要知道就算是某些毒品，在运用到医疗等正途上时也会是救人的灵丹啊！ |
...因为有许多人因游戏而变坏..所以导致其余的不少人认为“玩了游戏不一定变坏..但不玩游戏一定不会变坏”...所以才会做出种种荒诞不经的言行...殊不知内因才是决定事物变化发展的主要因素...
》》某些糟粕我们还是要坚决抵制的，譬如那些只是一味追求感官上快感，从头到尾都在宣扬着色情与暴力的游戏。
..某一直坚信世上没有糟粕...所谓存在皆有理..所谓的糟粕不过只是因为它的价值在我们身上得不到体现罢了
》》希望距离那个日子不会太遥远吧，游戏能够真正为社会所认同的日子。
...没可能的..一个这么大的范畴..不可能被所有的人认可..-v-||
其实这类事完全没有必要去关注...
...事前事后都不会引起任何的改变...毫无意义...
LOVEHINA-AVC - 2007/1/13 12:23:00
自己成熟一点比什么都重要
xiao2574 - 2007/1/13 12:34:00
这是社会主义初级阶段的基本国情....早晚会改的....就算不改外国的思想洪潮也会强制推行....除非还想中国变成闭关锁国的时候.........另外举一个例子....自从中国的银行上市后才发现自己与国外的银行差距太大.....于是迫于激烈的商业竞争而实行大幅度改革.....—_—|||||||||||||
..................................................
另:如果触动我的承受最底限度........我就灭了他/她/它(即使是世界也无所谓,重新创造就行了...虽然累点,但是我是被逼的....—_—||||||||)
..愿上帝保佑你..........阿门............
Miliardo - 2007/1/13 13:17:00
说到底，我觉得这是社会的问题，不是游戏的问题。因为电视/游戏/娱乐/等等东西而荒废学业等……这种现象就是那些专家和他们所在的利益共同体不负责任的后果。
事情演变到这一步之后，还要转移家长、社会人士的注意力，把责任转嫁给别的事物。在我看来那些专家们的评论就是这样……
然后被专家们煽动的家长们被望子成龙的心态驱动而一起呐喊消灭娱乐之后，就形成了现在的状况。
richter - 2007/1/13 14:18:00
近日英国一个7岁小男孩在插拔GBA的电源的时候不幸触电身亡，媒体宣传后不少英国人士呼吁英国禁止贩卖游戏机，孩子父母正在告欧洲任天堂公司…………………………
嘛、就是以上这样………………
岂止游戏，政治、股票、公司政策方向等等，都是这么干的。
至少目前在舆论上让人们的目光转移到其它方面（以前是金庸的小说、然后是电视、等电子游戏出来后立刻转移到了电子游戏身上），至于中国那在世界所有国家中排名100多位的教育投资比例则完全没有人提出来。
黄巾军 - 2007/1/13 19:48:00
楼主太高看了游戏吧，虽然我不否认有些游戏的确会给我们带来感动，但如果你因为只看到了这些亮点就激动的视游戏为神物未免眼光太狭隘了。在这个世界上，到处都有值得你为之高兴感动的事物，不要因为沉浸在游戏中而逃避现实忽视了它们！
游戏始终是游戏，既不是代替我们吃饭的生存工具也不是丰富我们精神世界的食粮，游戏的本质就是娱乐，而我们所接触的电子游戏，则无疑是只适合我们这个年龄段的人，从这点来看，电子游戏，绝对不会登大雅之堂。除非你在四五十岁的时候还能保持对它们的热爱之心，当然不只是你，还得有一批人才行。
我们始终是要长大的，我们始终是要和游戏告别的，游戏见证了我们的青春，但是不能永远陪伴我们，因为我们以后的路还长着，怎么能把自己的眼光永远束缚在那个小小的屏幕前？
电子游戏会不会成海洛因？
我想说，如果沉迷于此不务正业的人越来越多，它就会变成海洛因。
罂粟有毒吗？不然，它甚至可以当调料用，只是人们无法抗拒它的诱惑而沉沦其中，就成了毒物。同样，电子游戏也许没有错，但是如果因为它而导致人们犯的错越来越多不可制止的情况下，你是会选择教育那些数量不断增多的人们还是选择禁止这个源头:电子游戏？
最近在A9上看某个LCN的帖子后突然有种不吐不快的感觉。。。。
richter - 2007/1/13 21:41:00
话说有个物理学家因为研究物理太过痴迷，最后不得不靠据木头来放松心情。我看照这么说的话，物理理论也该算个海洛因。
我觉得不是沉迷，而是一个东西让人陷入了一种不健康的生活方式（不管是生理上还是心理上的），且无法自拔，那这个东西就可以算海洛因类的东西。
电子游戏的确不能当饭吃，但是如果说他不能丰富人们的精神。那无疑是把游戏当成了一种注射/吸食类的东西，但是显然，还没有人靠注射和吸食来玩游戏…………
电子游戏只是一种宣传媒体表现方式，他可以表现一些平常媒体无法表现的东西，从而带给人不一般的精神感受。不能只是因为不一般就把这种表现方式排除到宣传媒体以外，甚至说对精神方面没有用处（外国有用游戏来止痛的，治疗抑郁症的，作用跟电影差不多）。
那么显然，电子游戏只是表现方式而已，所以肯定是没有年龄限制的，它绝对不是小孩和年轻人男人的专利！！任天堂的脑白金系列还能帮助防止老年痴呆呢！！当然什么东西都会有一时离开的时候，不管是游戏还是书籍还是朋友什么的，不管将来还能不能再见到他们，能把握住自己才是最好的。
提问：电子游戏让人犯哪些错误了？这些错误真的会因为电子游戏的消失而被根除么？
嘛、这个问题从我小学4年级开始一直到现在，竟然还在延续，真是不可思议。看来中国那低于南非的教育投资比例真是没人提起了。
黄巾军 - 2007/1/13 22:10:00
物理沉迷。是因为这样可以创造和发现更多的东西，但是沉迷电子游戏会有什么好处？创造出更多的电子游戏？？？
电子游戏不是注射，这谁都知道，不过，在那些为此沉沦的人心中，它起的作用和毒品在瘾君子中起的作用都是一样的：麻痹，上瘾！
电子游戏真的是老少皆宜吗？书我们可能一时不会看，但不要紧，我们绝对不可能排斥书的，电子游戏呢，难道你到了儿孙满堂的时候会突然对电子游戏重新有了爱么？
话说中国这几十年的教育投资，没培养出多少沉迷物理的人，倒是沉迷电子游戏的人越来越多了～
幻蓝飘羽 - 2007/1/13 22:21:00
楼主太高看了游戏吧，虽然我不否认有些游戏的确会给我们带来感动，但如果你因为只看到了这些亮点就激动的视游戏为神物未免眼光太狭隘了。在这个世界上，到处都有值得你为之高兴感动的事物，不要因为沉浸在游戏中而逃避现实忽视了它们！ |
话说难道对游戏的那点渴求就那么的不应该么？难道游戏不可以成为我们喜欢的东西么？有些人会迷上打球，有些人会迷恋上下棋，但偏偏为什么就是对游戏要这般的喊打喊杀，难道花一个小时游戏和一个小时下棋就那么有区别么？话说玩游戏就是在逃避么？
游戏始终是游戏，既不是代替我们吃饭的生存工具也不是丰富我们精神世界的食粮，游戏的本质就是娱乐，而我们所接触的电子游戏，则无疑是只适合我们这个年龄段的人，从这点来看，电子游戏，绝对不会登大雅之堂。除非你在四五十岁的时候还能保持对它们的热爱之心，当然不只是你，还得有一批人才行。 |
扯远一点，话说电子游戏也被列为第99大体育项目了吧。不管是出自什么目的，好歹这从表面上也证明了电子游戏被大众所慢慢接受的事实。所以所谓的“绝对不会登大雅之堂”实在是说的有失水准。要说在四五十岁还能保持对游戏的热爱的话，日本很多老人就是这样。中国现在做父母的也是在游戏机时代慢慢成长起来了，他们有许多在婚后也继续对游戏有着热爱，所以说以后有高龄人继续会玩着自己喜欢的游戏也不是不可能。而且游戏并不是年轻人的权利，每个年龄段有着各自喜爱的游戏类型。说它是不是精神食粮，这估计也只有玩的人自己能体会到了。
电子游戏会不会成海洛因？
我想说，如果沉迷于此不务正业的人越来越多，它就会变成海洛因。 |
老话题了，究竟为什么电子游戏会变成海洛因，难道它一出现就注定成为原罪了么？？沉迷于游戏难道只是游戏的错，难道人就没错了。打个比方：你拿一把刀杀了一个人，你难道说是刀杀了他的，和自己没任何关系么？
richter - 2007/1/13 22:28:00
没有什么不可能，真到了儿孙满堂的时候全家一起和乐融融的玩游戏并不可能不存在，什么东西都用当前的眼光来看发展会束缚住很多东西哦。
还是那句话，电子游戏只是表现方式。你不能因为你只看过AV就说看电视+DVD就只能用来打飞机……
物理沉迷没什么，关键是没啥创造。那位物理老兄的确发现了很多东西，可惜疯成这样成就也不如何（据说就发现一个定律而已）。其它物理学家那么多，没几个像他那样的，虽然不少有点走神+痴呆，但是多少作息还是正常。
话说中国这几十年教育投资，没看见学校变好几个，学费倒是翻了几翻。我看玩游戏来学习还便宜点（郑渊洁大人你就知道YY，自己也去开发玩具啊……）。
黄巾军 - 2007/1/13 22:31:00
以下引用幻蓝飘羽在2007-1-13 22:21:37的发言：
老话题了，究竟为什么电子游戏会变成海洛因，难道它一出现就注定成为原罪了么？？沉迷于游戏难道只是游戏的错，难道人就没错了。打个比方：你拿一把刀杀了一个人，你难道说是刀杀了他的，和自己没任何关系么？
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我并没有说对于我们现在这个年龄段的人来说喜欢游戏是不可容忍的，我们现在还没有接触社会，所以可以依靠游戏在虚幻和现实之间找个平衡。但是之后呢？
日本，我一直很怀疑日本人的心理在这个世界上是不是独特的，你还是等待更多的美国，英国，中国老人这样做的时候再说这句话吧。
哪个东西有原罪？罂粟有罪么？它自己好好长在那里有什么错？只不过当它的存在威胁到我们正常的生存的时候，就自然而然的要禁止它，难道你还要当一个充满博爱的人，等着罂粟来灭亡人类么？
你放心，游戏现在还没有成为电子海洛因，只不过，这种趋势，谁知道呢～
不要把电子游戏看成多么崇高伟大的东西，你如果做到了这一点，也就不会把它当成洪水猛兽了！
黄巾军 - 2007/1/13 22:41:00
以下引用richter在2007-1-13 22:28:55的发言：
没有什么不可能，真到了儿孙满堂的时候全家一起和乐融融的玩游戏并不可能不存在，什么东西都用当前的眼光来看发展会束缚住很多东西哦。
还是那句话，电子游戏只是表现方式。你不能因为你只看过AV就说看电视+DVD就只能用来打飞机……
物理沉迷没什么，关键是没啥创造。那位物理老兄的确发现了很多东西，可惜疯成这样成就也不如何（据说就发现一个定律而已）。其它物理学家那么多，没几个像他那样的，虽然不少有点走神+痴呆，但是多少作息还是正常。
话说中国这几十年教育投资，没看见学校变好几个，学费倒是翻了几翻。我看玩游戏来学习还便宜点（郑渊洁大人你就知道YY，自己也去开发玩具啊……）。 |
儿孙满堂玩游戏。。。我寒一个。
好吧，那玩什么呢？GAL？60多岁的老人。。。不可能。无双系列，我怕心脏受不了。RPG,老人可不想年轻人一样有那么多升级打怪的精力。脑白金，的确合适，说起来，如果电子游戏都是些脑白金这些类似的游戏的话，那绝对可称老少皆宜了。不过，真要那样，你们还会为游戏“感动”么？“寻找到了人生的真谛么”？
好吧，既然你承认电子游戏是一种表现形式的话，那我也就不说什么啦。
m52203 - 2007/1/13 22:52:00
都别再争论些什么啦，说白了就是那么句话——凡事要两面看。
单就某样东西的好或不好的一面来固执己见都是有欠深虑的，不是吗？
游戏也好，毒品也罢，最重要的是我们人自身的对其的所抱的认识与态度。
所以大家就别再在这个问题上争论不休啦～～～ ^_^
幻蓝飘羽 - 2007/1/13 22:54:00
话说是外因因素还是内因因素起决定作用？。。。如果一个人的意志力如此薄弱的话，即便是没有外界刺激，自己的崩坏还是会慢慢显现出来的。海洛因归结到底还是个外部刺激，难道每个人都对海洛因那么渴望么？如果是YSE的话，那么就让这个世界彻底崩溃吧。人类连起码的抑制力都不存在的话，想要继续进化也是产生多余的生物残渣而已。
趋势是靠绝对数量的人数去推动了，我不认为游戏会引领这么一个衰败的趋势，喜欢的人终究会喜欢，不喜欢的人就会去干别的事情。欧美和日本的电子游戏发展的比我国快的多了，都没传出什么国家有败坏的前景。
我们现在还没有接触社会，所以可以依靠游戏在虚幻和现实之间找个平衡。但是之后呢？
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游戏对喜欢的人来说是一种信仰，它可以让人在其中找到依靠。如同西方的人会信仰基督一样，游戏是寻求在现实社会中无法实现的东西或是心理上的慰藉。为什么不能带着游戏的信念去工作呢？每个人都需要一个心理支撑点，对我们来说游戏就是一种宗教而已，我们在其中让自己得到在社会中无法释意的解脱。
sekin1234 - 2007/1/13 23:21:00
以下引用m52203在2007-1-13 11:29:19的发言：
当然了，某些糟粕我们还是要坚决抵制的 |
就比如....某些专家?!....-v-
如果要说因游戏是电子海洛因那可真是无稽之谈，逻辑完完全全有问题，如果说某些书也把孩子教坏，那我们是不是也可以笼统地称“书籍”为“纸张海洛因”呢?!....
以下引用黄巾军在2007-1-13 19:48:51的发言：
我们始终是要长大的，我们始终是要和游戏告别的，游戏见证了我们的青春，但是不能永远陪伴我们，因为我们以后的路还长着，怎么能把自己的眼光永远束缚在那个小小的屏幕前？ |
很遗憾，我觉得我的一生都不会和游戏告别，而且不止我相当一部分人也会这么认为。游戏不是小孩独享的东西，这是不争的事实。你长大后不玩游戏不要臆断所有人长大后都不玩游戏，你到60岁可以不玩act、rpg，但自有人到60岁还在玩，话不要说得那么绝对
还有玩游戏绝不是把自己束缚在屏幕前，那是傻子，不是玩游戏而是在被游戏玩
乱堂辉 - 2007/1/13 23:50:00
我并没有说对于我们现在这个年龄段的人来说喜欢游戏是不可容忍的，我们现在还没有接触社会，所以可以依靠游戏在虚幻和现实之间找个平衡。但是之后呢？
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爱玩是天性....生存是本性......如果真的到了三四十岁应该没多少人有精力和能力天天坐屏幕前玩了……
VincentYun - 2007/1/14 1:06:00
喜欢玩就玩，不喜欢玩就无视，不用管别人怎么说……活在人家的眼里的人只有躯壳，没有灵魂……
嘛～貌似说得严重了点，反正自己感觉良好就是了，当然前提是不把自己的快乐建立在别人的痛苦之上～
EL的确是个好例子……
顺便萌一下NANA～
玉◎真D爱你 - 2007/1/14 4:34:00
什么狗P专家说的都素P话
关某什么事 游戏继续
54那些胡说八道的
罗利公主 - 2007/1/14 8:09:00
走自己的路让别人说去吧!!
走自己的路让说的人死去吧!!
走别人的路让别人无路可走!!
-_-!!!
Hohenheim - 2007/1/14 12:40:00
说实话，游戏在中国是这种待遇一点也不奇怪，原因无非两点
1。游戏没有为中国的GDP提供多少贡献而带来的一些社会问题或者说是其他贡献(转移民众视线)大于贡献
这么说的原因很简单，只要对照下烟草的动漫就可以了。烟草对吸烟的人及其周围的人的危害大家都清楚，之所以现在没有几个媒体在公开讨伐烟草是因为它是中国目前的第一纳税大户。同样，以前，动漫产业在中国和现在的游戏待遇差不多，之所以现在媒体也不讨伐而是支持，也是因为中国政府发现原来动漫产业也能带来巨大的GDP回报（参照日本的GDP构成）。而游戏不具有以上任何一点优势，因而政府的态度就明显了，再者，正如上面的大大说的那样，中国的教育支出确实很低，那么那游戏来转移民众对于教育的关注点，对政府而言也是一个便宜的买卖。
2。中国的家长非常重视关于孩子的新闻，而游戏目前的主要受众就是孩子。
中国的独生子女政策在中国造就了一批特别的家长，就是对子女异常重视。相信，山西一场死100多人的事故所能带来的关注度远赶不上X小学一场50人中毒的事故。因而，作为媒体，要得就是关注度，所以就要在这方面找文章。而且在中国，媒体是政府的喉舌机关，其言论是不能和政府的主流意识有冲突的（出现冲突的后果是什么，看看《南方周末》前一段时间的人事调动就明白了）。而游戏是得不到政府支持的，因而拿它说话自然是最方便不过的了。
至于那些专家，专家之所以是专家，就是他说得话听的人多，也就是要有很好的关注度，那么那游戏说事来得到关注度对他们不也是何乐而不为呢？
所以，无论游戏到底是好是坏，目前社会的特点决定了它现在只能处于被讨伐的地位，因而关于游戏到底是好是坏的讨论其实毫无意义。没有GDP贡献的东西很难说它是好的，至少在这个以经济建设为中心的中国是这样。所以，大家要是希望改变游戏的地位的话，还是想办法让游戏能制造更多的GDP吧（请支持国产正版游戏，外国盗版游戏）。
liyunweiai - 2007/1/14 14:18:00
反正只要以后能养活自己，爱咋地咋地，游戏已经是我人生中少有的乐趣之一了，可以说占绝大部分，人生就那么一次，自己快乐就好，管其他人的，只要良心上过得去就行，良心也可有可无，不太出格，随自己的喜欢就好
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