KeyFC汉化组紧急募集精通Photoshop操作的美工制作员（暂停）

吵死了!
这帖是招募帖，不是吵架帖吧!
有精力吵架不如多改几张图或是帮汉化组打打气呢啊.......

引自玛娜之寂：“大家别冲动啊，冲动是魔鬼……”
为片言只语而吵起来，很不值得……
每个人理解他人的文字的时候必然或多或少会有一点主观成分，这是合理且是可以理解的
如果是这样所造成的误会，那澄清一下，搞清楚就是了
吵，无任何意义，最终也就落个两败俱伤、不欢而散的结局。

另外，

以下引用Tazy在2006-2-27 16:48:40的发言： 看来KFC的美工大人们可以独立完成简单的机械化的文字类图片处理工作，所以俺们的邮件发去就好比肉包子打狗连回音都省了。

回看此句……
个人看法是，看了这句会觉得不舒服的原因，其根本不在“肉包子”不“肉包子”，更重点而是在于此句讽刺的味道吧？
同样的意思，换个说法，也许后果会很不一样。
如果是某理解错误，Tazy并无讽刺的意思，那么我道歉。 m(_ _)m

最初无非就是一句“不好意思，我说过火了”就能解决的问题，何苦到了连“那些只听的进溜须拍马这样的好话的人”（除非阁下认为天下语言除了嘟嘟逼人以外就只有进溜须拍马，如果从这样的两分论来说，我是两者都不喜欢。）这样的话都出来了？大家又不是小孩子了，没必要做到死要面子活受罪的地步吧？
ps：歇后语的确是中文的精髓之一，但是根据使用的场合以及对象的不同，自然会有各种褒贬不同的意思，正如那个经典的“枪在谁手上”的问题一样。我觉得不能因为是歇后语就一律打上ok的印记吧。这样只是单纯的语言崇拜

本来，作为TAZY的朋友，作为喜欢KFC的一员，我是打算尽量站在旁观者的角度，来说说这件事情的

但，最后我发现，我自己很遗憾的，并没有做到中立。实际上，我的言行起先还是偏向KFC汉化组的

突然发现，这样下去不行，居然被人理解成了是我们对KFC的汉化组不尊重，还出口骂人了

看来，我还是应该好好的就事论事了

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TAZY说了句：

看来KFC的美工大人们可以独立完成简单的机械化的文字类图片处理工作，所以俺们的邮件发去就好比肉包子打狗连回音都省了。

这句话是不是骂人，请各位尽量从中立的角度去审视。关系到作为备受大家尊敬与喜爱的KFC汉化小组，自然会有人带着偏爱的眼光去看问题。这点，起初我也是如此。所以，在这里请大家尽量从中立的眼光去看待这句话

具体可以参见我在前面回的一帖关于“歇后语”的帖子

有鉴于“三人成虎”，我想我不得不回帖说明一下

也就是此时，我发现我需要好好的就事论事了

因此，才写了关于“歇后语”的回帖

另，说那句话是骂人的朋友，请你说一下，他到底是骂了谁什么了？

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梦想残光霞说：

同时我不得不在这里不客气地说几句。 阁下发件后才仅仅过了三天，就在这里出言不逊地开口骂人了。 要知道hino这几天一边要赶作业，一边又要鉴定几十封来件的精确程度。 为什么阁下就不能站在别人的角度上考虑一下呢？ 从人品方面来说，阁下根本没有加入汉化组的资格。 所以请阁下不必再费心等待回信了。

对于梦想残光霞说的：

为什么阁下就不能站在别人的角度上考虑一下呢？

我想说的是，你没说明过情况，怎么让人去站在HINO的角度上去考虑

况且，要不是TAZY的说起了“没回音”这句，你们会主动出来说明事情吗?

还不是会让那些以能进入“KFC汉化组”为荣的朋友们继续干等下去

说白了，这是你们工作做的不细致所造成的。

如果在最初就在顶楼说明一下情况，那不就不会发生这样的事情了

或是在收到自愿者邮件后，及时的进行回复。

其实，我想，只需要“收到，请静候”这5 个字就够了吧

收到别人的东西，最起码的回复，还是非常必要的吧

这是最基本的礼貌问题了吧


梦想残光霞说：

为什么阁下就不能站在别人的角度上考虑一下呢？

那我也请你在要求别人的同时，最起码，请先好好考虑一下自己的情况吧(见后面不得不说的话)


梦想残光霞还说了：

从人品方面来说，阁下根本没有加入汉化组的资格

我不知道，从TAZY的那句话，除了可以看出他心急了点以外，到底是从哪里可以看出他人品方面有问题了？

他说话的方式就是这样，直接了当，并不过分

难道“KFC汉化组”也一副官腔，只听得进好言，受不了直言不讳？？？

在此，如果有不明白，可以再参照我回的关于“歇后语”的那帖

轻易的怀疑他人的人品，轻易的给他人的人品定性，这本身只能反映出其自身的不成熟

特别是在这种带有“官方”口吻的通知中，以 看似非常严谨的语气说出来这样的话

说实话，让我非常的哭笑不得，无奈。。。

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不得不说的话

另外我还要说一点，可能大家听了都不开心，但我仍然要说。心里的想法，我可不想让它闷在心里发霉。

借用《CLANNAD》中“渚”剧情中的一句话，想对“KFC汉化组”的某些人（喜欢对号入座的，请自己对号入座）说一句：

不要把自己的弱势当优势

作为“KFC汉化组”的成员，你们无私奉献的高尚精神，不仅是受人尊重和喜爱，更是受人尊敬和爱戴的

但是，在你们获得人们的尊敬和爱戴的同时，你们同样应该承担相应的义务和责任

身为“KFC汉化组”的成员，心中应该要有这样的思想准备

不要用“忙碌”和“辛苦”为借口，来掩饰自己工作中的失误

再说一次：

没有在顶楼说明情况，没能让大家安心的等待

在收到自愿者邮件后没有回复，没到让大家安心的等待

这种工作中的不细致之处，才造成了这次事件的开始

甚至可以说，本来“KFC汉化组”就没有考虑过那些志愿者们的心情

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附加：

还有一件事，我非常不想再提出来，但我现在不得不说

大家还记得“新春”那件事情吗？

当初我是非常的站在“KFC汉化组”的立场上的，大家有兴趣的话可以翻翻看那帖。

很遗憾，我没能像有些朋友那样说出些中肯的话来

这都是因为我对“KFC汉化组”的尊敬与爱戴

其实那件事情，大家心里都明白的

本来，“新春”这一词，范围就非常的广，更何况，还是出现在2006年过年之前

有些朋友会认为是指“过年”，这也是再正常不过了

有些朋友会认为是指“开春”，也就是2月份，也是再正常不过了

而“KFC汉化组”所用的“新春”，是指4月分的晚春，这当然也是属于所谓“新春”的范畴的，同样无可厚非

但是，问题就在于，“KFC汉化组”用词太暧昧，同样，加上没有及时的说明情况，才导致了那次事件的发生

当然，我也能理解“KFC汉化组”的朋友们的艰辛

那些在“新春”公告发布之后仍然催促汉化进程，说什么“跳票”之类话的，当然是他们不对，因为，那就是无更取闹了

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作为一名旁观者，我想说的，目前就是那么多了

希望不要有人再让我说下去，我也真的不想再多说什么了

但如果有需要，我仍然会站出来，但我说的，也就是上面的内容了

要说，还是留给当事人自己来说吧

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人无完人，对人请不要太苛求了

他说话的方式就是这样，直接了当，并不过分

直接了当的话，完全可以这么说：
问一下，我发的邮件，三天了，怎么还没有回音？
哪怕不用“请问”，不用礼貌用语我相信也完全接受。
事实上，如果他是那么说的，我觉得就不会有这次争论。
他的话，且不论是“俗”还是“歇后语”，
看句子结构，看那个“所以”，
就是说，汉化组不回信的理由，是因为汉化组不需要他了。
这显然是没有根据的。
没弄清事实，就瞎套帽子，还不属于出言不逊吗？
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关于歇后语，32楼已经说了，完全要看使用的场合。
任何语言总是为句子意思服务的。
鉴于他想表达的意思，
这里的所谓歇后语我个人觉得是为了加强语势，充满了讽刺意味，属于比较严重的出言不逊。
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关于“骂人”。
不先搞清事实就给人戴帽子，还把话说得那么讽刺，还不算骂人吗？
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其实这件事最初，只是双方缺乏沟通，引起了个人对汉化组的误会。
本来是问一下就解决了，但是，
他这种先戴上帽子再说的提问方法，你觉得很合理吗？

首先收邮件，然后对应征的大家进行负责的水平检查（关于检查，基于对大家的尊重，我认为检查人员必然要相当认真，如果只是草草一看，那么只是纯粹的不负责任而已），我觉得这应该需要不少时间。
这里我先用两个小问题来说明检查作品的速度慢的原因
第一，为什么这次要招美工（很xx的问题吧？请耐心看下去，谢谢）？答案用除了脑子的任何一个器官来想应该都能明白，当然是缺少美工。（楼下的不要扔西红柿，鸡蛋也不要，rmb就ok）我觉得这点大家都能明白，没必要“在顶楼说明”
第二，检查大家的考试作品的人是谁？当然是美工，如果组里还有这个水平的人，那么应该直接拉去改图了。
那么从上面可以看出，关于kfc能够检查作品的人数，其实是一个死循环。从某种程度上来说，招的就是“具有检查水平的人”，正因为不足，所以检查作品的进度无法加快

关于“说白了，这是你们工作做的不细致所造成的。”这点，我想向大家说明一下翻译招聘时候的程序。假设想参加的人是A
1。A发邮件说明想参加
2。汉化组发考试稿件
3。A完成后交稿
4。过了几天，得到回音
那么在这里几天里。A的反映应该是
a。相信汉化组，耐心等待
b。等不及，客气地询问（比如请问我的稿件审核了没有）
c。到论坛上置顶贴里用“更加的通俗易懂”（也许自己不觉得有讽刺得意思，也许自己觉得别人这样对自己说自己不会觉得什么，一切都是建立在自己的基础上）的国粹来问。
以上的形容对事不对人，“喜欢对号入座的，请自己对号入座”
我想大多数的人都选择了a或者b，不知道这个能不能代表大众的选择，或者说是对他人的基本程度上的理解。
不知道选择a和b的朋友们是否也觉得“说白了，这是你们工作做的不细致所造成的。”

关于歇后语，我从来不认为歇后语是一种怎么说都好的话。这点我已经强调过了，语言是要分场合的，认为任何情况都是okok的只是单纯而盲目的语言崇拜，更不把自己的理解强加于他人。

其实一切在最开始都可以以一句普通的“不好意思，我有些急所以说话有点冲”来解决的。

对于 话只有溜须拍马和嘟嘟逼人 这种两分法我无法理解，请丸子同学解释下，谢谢。

出头的那位……撒尿被扣屎盆子——你冲哪头？
要是能接受上面这个歇后语/俏皮话；那么接受不了狗的俏皮话的就的确不如大侠您气度大了。嗯嗯……但是这样一来的话……请继续看下文：

看来大人您已经算是心无挂碍、堪破凡尘、心中灵透、真理在怀、无相无色、执掌正义的人了，所以俺们的事情得经由您口一说才算糟鸡蛋——开了窍了，连学费都省了。

啊……如果看了上面还是觉得很爽的话；那么之前和陛下对着干的人的确不对，应该好好给万岁上供烧香、改过自新才是正途，所谓苦害无涯……



以上别当回事，借讽刺丸子说明一下事情起源而已（抱歉啦丸子），为得是让大家都明白话里带刺的东西会让人看了多不舒服。
只想说，自己说的话自己要负责：简单讲就是“讽刺别人就得有被别人反讽的觉悟”——就像灌水的时候就得有被删的觉悟一样。所以本事件最早的当事人说出这些而对被说的人的反应毫无自觉，那么被反击倒痛也是自己活该。
一样的道理，汉化组有汉化组的做法，如果汉化组认为不必对三天没有回复的原因做出解释，那么就是不解释。有不满可以提，但如果提的方法不合阅读者的胃口，那么有什么结果也自己承担。
上面的话大概有些不尽人情，不过对于一个不收一毛钱还有被司法控告危险的人群来说，顾客本来就不是上帝。

好，不说难听的话了。如果大家把KFC当成个比较有人情味的地方的话、当成一段时间内的家的话，就请考虑一下：如果整天忙死忙活忙家务的家庭成员，有一天对原本不管家务家庭成员说“过两天给你点袜子帮我熨一下”，然后过了几天后者没有再听到袜子的事，便拉住前者说“你是不熨袜子熨上瘾了？爱闻那个味儿是吧？”，然后前者便不客气地回道“放你○的○”。
上面这样看的话，骂人只能说是精神文明没学好，但同为一家人也得忍了是吧？反过来如果因为被骂了一句就和家里人闹翻，从此不给好眼色看，不知是哪位比较不值呢？

该来的始终要来啦……

忧郁的丸子阁下……作为我个人来说，阁下的话有些过于较真了……所以如有得罪还请见谅。

论坛上的一切都是以文字为主，KFC不是语言论坛，自然不会有多少人会去详细地看待说话的人是否真心或是否幽默。阁下一直在为TAZY辩护，但是不得不说的是，

看来KFC的美工大人们可以独立完成简单的机械化的文字类图片处理工作，所以俺们的邮件发去就好比肉包子打狗连回音都省了。

这句话从我个人角度来看根本看不出任何幽默或者歇后语的意思，我第一次看到这句话时也感觉到很浓厚的讽刺意味，而至于阁下所说的他并没有恶意，但反过来看至少从字面上也很难看出他的发言是中立或者善意的，里面所用到的大量的强调意味的形容词（比如简单的机械化的），任谁也不会觉得舒服，也许阁下很了解TAZY，所以能够得出以上结论，但是作为汉化组或者其他人来所却并不了解他。

那么诚然，阁下希望hino能够暂先回复，这是站在考虑申请人的立场上，但是，反过来想，仅仅因为不回信就开始埋怨的人，真的是为负责人考虑过了吗？回信同样是一件工作，虽然我不知道阁下与TAZY是否工作了，但是从我个人的实际工作经验来看，耐心的等待回信是工作中所必须的心态，缺乏这种心态就很容易陷入让对方（无论是你的同事还是你的上司或者陌生人）感到不舒服的境地。
汉化组是一个团队，不是一个各自为战的群体，所以如果要保证高质量的成果除了能力外，必须要求的是能让其他人都接受的品格，这样才能维持一个团队，而从以上的情况来看，至少我认为TAZY缺乏能够让人真正接受他进入汉化组的理由。

此外，如果阁下希望汉化组能够不断接受各种不同的批评而虚心接受，难道汉化组真的要把所有的这一切都当作对自己工作的鞭策吗？
确实，工作上是难免有失误的，而完善是需要时间的，所有人都知道，汉化组是义务劳动（如果有人非要说汉化组或KFC是为了出风头的话只能让人无话可说），这里面有已经工作的人，有忙于毕业的大学四年级的学生，也有更多其他的朋友，但是有一点是，汉化组的每个成员都有自己的生活，也需要自己的生活，现实的工作中都难免有失误，那网络中的工作问题自然不可避免，如果非要强求到出现失误就必须马上调整，出现问题就必须马上公示，就实在是强人所难（甚至不通人情了）。
从最早参加AIR汉化到去年，我在汉化组停留的时间也不短了，虽然很惭愧的完成的工作量不多，但是汉化组的工作远远不是像许多人所想象的那样翻译〉输入就完成了，如果这样的工作就可以让人满意的话依星和天人就不会倒闭了。

最后也同样是阁下的那句：人无完人，对人请不要太苛求了
所有人都是平等的，所有的行为都是相对的，说出苛求来同样也是需要自己首先考虑的事情。

第二次拜一下liknight的发帖，果然强orz

对于上面各位朋友提出的问题，很多我都已经说过了，也无需再次重复再重复的申明

我也希望这事能静静的过去

要是一直这样扯下去，估计这事又要成为KFC的某个其名历史事件了

而且，在下答应了KFC里的某位朋友，也如我上帖所说，静观其变

但是，如果现在还有人硬要和我相扯，我也一定奉陪到底！！！

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正如女神所言，我的确是有些较真了，但，我性格就是如此，有话说话，有事说事

我并没有说过谁对谁错，不同的人，不同的立场，会有不同的衡量结果

我只是努力从中立的角度去观察，去思考，但我也知道，很难真的做到

对于互相理解，丸子知道，这在非常要好的朋友间，可能都有时不能办到

但，正因为梦想残光霞的说的那句话要求从别人立场上思考的那句话

我才觉得，他这话说的有些太轻松，太随意了

我也没要求什么大家都能站在对方的立场上思考这种事情

站在对方的立场上思考这种事情，本来就没有人能100％的做到

也因此，我说了“人无完人，对人请不要太苛求了”

这句话，是说给每一个人听的，当然，同样包括我自己

是希望大家都能昼中立的，从两边的立场上去看待问题

只是尽量

但，丸子对于梦想残光霞的那种只是因为一句牢骚话，只是通过自己的理解，就轻易的对一个人的人品定性的行为，还是要表达一下自己的不满情绪

另外，如果KFC工作有不足之处，我们就不应该指出来吗？

我并没有要求什么，而且，决定如何做的，还是KFC

我只是直言不讳罢

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弄到目前这样子，有部分是我引起的，在此，向KFC表达我的歉意。希望当事人能出面解决

请注意，不要还没弄清楚就没事瞎起哄

这不是吵架，是辩论

所以请不要以“事不关己，一身轻松”的心态在此高谈阔论