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【第18屆版殺】Ib版殺 Ver.2.00 正式版【Give he back to me】 - 狀態+討論帖

[ 36712 查看 / 119 回复 ]

那麼 打完招呼了 我們進入正題吧
凪 你怎麼想呢?

嗯? 什麼怎麼想?  你是說幫...唔嗚唔((嘴巴被捂住
噓... 小心隔牆有耳
嗯... 也是啦  畢竟在進入夜間(2015.08.02 10:00)前  都還可以改變想法嘛
那麼...、呢?
總之先找到在館中的人  試著一起離開這裡--
同時還要保護大家的安全  對吧?
嗯  就是這樣 不愧是雪 很瞭解我嘛
說什麼呢  我們當雙胞胎都幾年了  這是當然的嘛
而且 我也是一樣的想法...

這樣啊...  那麼就一起  加油加油加油~  出發!

最后编辑~凪~ 最后编辑于 2015-08-02 14:23:27
[版殺]くぎゅうぅぅぅぅ
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形势很严峻,最坏的打算是已经死了3个好人了。但是作为一个情报游戏,为何虾米还不出来发言!有在线,有评分还不出来发言。
有月椎菜
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冬光不才,承蒙各位錯愛了(
看來除了雅奈斯還有一位在意冬光的人存在?

【證詞】
關於動機:冬光的投票只是為了顧全大局而投,
              實際上是誰都可以。冬光認為第一天的投票對象中不太可能包括有紅衣女子,
              不然殺手方極有可能會補票以避免首日票殺到boss的可能。
              然而最後兩票的只有一名對象,若冬光不是人偶的話那麼被票人選當中極有可能沒有紅衣女子
              暗票在昨日間的影響沒有預料中大…冬光認為這並不會強烈地影響這個判斷。
            (然而冬光並不是人偶,死心吧。)

【想法】
若冬光知道結果的話自投也是毫無怨言。
事實上能毫髮無損逃出這裡的人恐怕屈指可數,
冬光的目的只是希望由理她們能夠逃出——
除此之外的犧牲都是可以接受的。

該選擇誰,該捨棄誰,
只有蒼天知曉對錯。

【推斷】
紅衣女子並不在冬光、蝦米、上月澪、雪之下雪乃之間。

【提案】
一:所有人公開自己所投過的票
二:所有人向某位特定死者私信自己的職業(待定)
最后编辑scord 最后编辑于 2015-08-02 15:10:01
Quis custodiet ipsos custodes?
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平民的各位是不是现在有一种无从下嘴的感觉?

平民误票平民,这是难以避免的,但是平民误票平民时不负责任的态度,让被票杀者甚至旁观者不满。我们说第一天随机票杀或者说促成票杀是出于胜利考虑,然而我们根本拿不出证据证明某个平民被误票究竟对胜利是有利还是不利。事实就是,我们以没有根据的理由剥夺了被票杀者的游戏权,特别是这位被票杀者明明很认真地在参与游戏的情况下,不满情绪更是无法避免。
然后我总结了两点:
1 每位玩家应当时刻保持自己的行为是自己能够得出的最优解(尽量)
2 票杀时应当意识到自己的行为可能会剥夺同伴的游戏权,而慎之又慎,不可一副吊儿郎当的态度。


这段话引用于某届版杀。IB杀的特殊性着重体现了让以下两点:
1.平民需要通过积极讨论,达成票杀的最优解。即使是背锅的结果那也是好的,因为情报有限
2.如何达成积极讨论的方法。



这里我提出一个战术:
这届版杀剩下10人,也就是说可以通过针对一个人问问题。我提倡大家对自己特定关注的人问问题。当然,你们也可以我


一下我将对以下人问问题,希望你们能给我解答,否则,下次白天我将会全力战翻你。

1.风月
问题:你在讨论帖中说过,你的身份是平民以上,我以为你是醒悟。
        那么醒悟出局的情况下,你的身份现在在什么以上?


2.sakyas,~凪~,虾米

问题:打火机的点杀是即时生效,当时除了你们还有星空在线。
    1.红衣发出刀杀时间你们觉得是什么时候?
    2.你们三个人中,有一个中立的几率是多少?

3.菠萝包

问题:1.有了+1票,明天白天阶段你会如何行动?什么样的表现才会使你不会被集火?
        2.排列组合下现在有45种可能性,你倾向于哪种可能性?这种配置下,在版杀中用什么样的表现会让大家觉得票也可以不票也可以?


4.萌特,manato
问题:假如明天的发展如果还像今天,那么今天该采用什么样的方式打破现在的状况?(就是提高积极性的方法啦)

5.Scord
问题:
1.有了+1票,明天白天阶段你该如何办?如果平民还是像今天这样,如果被杀手集火的话你该怎么办?
2.为什么觉得nx比虾米更需要票杀出局?

6.KP
1.你觉得下一个被红衣女子杀的人会是谁,能否给出三个名单。并简单说明一下理由
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我之前在19楼已经自爆过我自己是一个好人及好人以上的身份。我是一个很强的好人身份。


没错,我就是带着打火机的普通人。


白天的紫妈就是我烧的,25%的几率都烧到平民,这个锅我背了。


让我来给大家分析下局势。
红衣女子已经在白天杀了人了,我还有1个黑夜和1个白天可以活。

假如我是杀手方跳假打火机骗身份,真打火机跳出来,我们两对烧,谁死谁是假的。
假如我是真打火机,如有假打火机跳出和以上同理,我和假打火机对烧。
假如我是平民方其他身份跳打火机,要么我是暴民,输了这个锅全部是我的。要么就是我已经找到了真打火机并互换了身份。
假如其他平民方乱跳打火机,那么锅是他的。

以上分析完毕,那么在没人跳出打火机的情况下,我的打火机身份是坐实了的。

既然本届规则帖里都说了允许PM,那么请大家将身份PM报给我,我来带领节奏。
有月椎菜
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大半夜烧紫妈取暖吗?          紫妈看微信人家肌肉肌肉yeahyeah呢
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冬光認為第一天的投票對象中不太可能包括有紅衣女子


【推斷】
紅衣女子並不在冬光、蝦米、上月澪、雪之下雪乃之間。

首先上月澪一定不是红衣,否则游戏已经结束。虾米、雪之下在白天都被明确点名过,如果这两位中有杀手,那么出来补票的冬光有杀手嫌疑——为了救同伴而补刀他人。

其实,冬光的这个上票行动我个人是支持的。
不妨和我一起集票NX如何。现在讨论贴明票很少,我很担心多个1票者同时出局的情况233


以上是我给冬光的PM,该怎么理解各位自行考量。

本人暂时不怀疑冬光是杀,理由:直觉。


【提案】
一:所有人公開自己所投過的票
二:所有人向某位特定死者私信自己的職業(待定)


一:白天已经公开过,本人投的是上月澪。理由:1.想不通他票我的理由。2.他是好人的概率(<100%)比我是好人的概率(=100%)低
二:请冬光详细谈谈这个思路。



1.平民需要通过积极讨论,达成票杀的最优解。即使是背锅的结果那也是好的,因为情报有限

积极讨论并不一定会得到更好的结果,当然我不反对积极讨论。

2.如何达成积极讨论的方法。

你的方法就不错,互问互答。

3.菠萝包

问题:1.有了+1票,明天白天阶段你会如何行动?什么样的表现才会使你不会被集火?
        2.排列组合下现在有45种可能性,你倾向于哪种可能性?这种配置下,在版杀中用什么样的表现会让大家觉得票也可以不票也可以?


3.菠萝包

问题:1.有了+1票,明天白天阶段你会如何行动?什么样的表现才会使你不会被集火?
        2.排列组合下现在有45种可能性,你倾向于哪种可能性?这种配置下,在版杀中用什么样的表现会让大家觉得票也可以不票也可以?


1、存在+1票时,必然会出现被票杀者,如果大家都不动,死的是我和冬光两人,我会尽力避免这一结果出现。怎样使我不被集火:这个问题不该问我,集不集火我,取决于其他玩家的思路。

2、我扫了一眼生存人员表并给出一个直觉性答案:萌特 由依
对萌特的怀疑有诸多原因,有一点大家可以注意一下:白天杀手的行动与萌特对恋雪问题的回答如出一辙,仿佛杀手是看着萌特的建议在行动的一般。他的风险偏好和本届杀手组的行动模式相近。
红衣女子已经在白天杀了人了,我还有1个黑夜和1个白天可以活。

准确说来,你至少还有1个黑夜和1个白天可以活,不过你明天白天被杀的话,行动会作废。

假如我是杀手方跳假打火机骗身份,真打火机跳出来,我们两对烧,谁死谁是假的。

如果你是蓝色布偶,今晚你可以偷一朵玫瑰,就算偷不成,你本身有一朵假的在身上,真打火机烧不死你。明天白天,红衣女子帮你处理掉打火机,所以你不会被烧死,倒是可以骗死一个普通人平民,顺便报销一只打火机。
如果你是红衣女子,你和打火机同样拥有使受害者的行动失效的能力,我也不知道两边谁会先死。
最后编辑boluobread 最后编辑于 2015-08-02 17:00:16

優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
  ——《again》 YUI
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嘛,總算有人提到這個問題了。

首先上月澪一定不是红衣,否则游戏已经结束。虾米、雪之下在白天都被明确点名过,如果这两位中有杀手,那么出来补票的冬光有杀手嫌疑——为了救同伴而补刀他人。


【說明】
若果冬光是殺手方角色:冬光根本不需要跳出來認票,這也可以做到零嫌疑又能夠補刀。
綜上面兩樓:從動機上分析冬光不太可能會是人偶/紅衣女子,
要是各位對冬光的半金水身份有質疑大可提出。
【補充】
然而這並不代表昨日的票的人選中一定沒有殺手方角色,
但比較有可能沒有紅衣女子。

同時歡迎其他人跳打火機,當然。

———
然而那就代表我是很冒險的紅衣/人偶了。
但是紅衣有沒有這勇氣自曝就是另一個問題了。
若我是紅衣把未明身份的人尾票了,
隨著遊戲推移我刀殺更多的兔子不是對我方相當不利?(而且很明顯)
總之我不是你們要找的人。
其實應該能給個更詳細的推論的但我沒有這心情(

向死者公開身份怎麼想都比一個未明確打火機靠譜,
例如是被燒死的某只普通人,就這樣(
最后编辑scord 最后编辑于 2015-08-02 17:25:27
1

评分次数

    Quis custodiet ipsos custodes?
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    然而那就代表我是很冒險的紅衣/人偶了。
    但是紅衣有沒有這勇氣自曝就是另一個問題了。
    若我是紅衣把未明身份的人尾票了,
    隨著遊戲推移我刀殺更多的兔子不是對我方相當不利?(而且很明顯)
    總之我不是你們要找的人。

    虽然冬光在信任列表,但是这段解释无法洗清冬光的嫌疑,这个行为确实很冒险,但如果是为了救红衣女子,那绝对是值得的。如果是为了救蓝色人偶,那么……大约是值得的。

    向死者公開身份怎麼想都比一個未明確打火機靠譜,
    例如是被燒死的某只普通人,就這樣

    那我就把身份给被烧死的那只普通人了。

    但是,死人得到身份后该如何?现在场上并没有可以完全信赖的平民方角色,谁来做死者的代言人?
    我还是不太明白这个战术。
    ——————————————————————————————————
    啊,我想了想,不找代言人,就让死者来带票也是可行的。但这么一来,平民的命运就掌握在死者的手中了233
    最后编辑boluobread 最后编辑于 2015-08-02 17:31:19
    1

    评分次数


      優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
        ——《again》 YUI
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      一:所有人公開自己所投過的票



      没有投票。


      6.KP
      1.你觉得下一个被红衣女子杀的人会是谁,能否给出三个名单。并简单说明一下理由




      牙签,菠萝,风月。
      理由:话多,不像兔子。




      顺便,我现在比较怀疑狗多烫大山。

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