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toyidi - 2004/6/4 22:01:00
前言：世界观讨论已经喧宾夺主了，所以我把题目和本贴肉容都改了，换上“幻想世界专题”。
注意：这里仅仅是在幻想世界里讨论幻想世界的故事，没有扯到具体的关系。所以，放在整个世界观上后，有些概念会发生些许的变化。
幻想世界————遥远的旅程
首先，请不要问幻想世界是什么，这个问题没有普遍答案。我只能谈我们所能知道的幻想世界的方方面面，然后大家给出自己的答案。
1.光
幻想世界的光是彼岸世界（现实世界）人们的心愿在幻想世界的表象，而现实世界的光（玉）是幻想世界少女的心愿（＝幻想世界的“心”）在现实世界的表象。
在这方面，两个世界具有极高的对称性。
2.场所
场所上，两个世界是同一个世界，它们的不同只是观察角度的不同。
3.岁月
岁月上，两个世界完全不同，过去、现在、未来没有对应关系。所以“人偶”在幻想世界里回忆起现实世界的事情时，会不知道它到底是来自过去还是来自未来。
另外，幻想世界在场所和岁月上，一直不停地走向终结。
4.少女
少女是人，这点很重要。
和同时生活在两个世界的人偶不同，少女只存在于幻想世界里。当然，少女曾经生活在现实世界中，但来到这里后，便失去了所有现实世界的记忆，包括为什么来幻想世界的原因。
少女从进入幻想世界开始，就不断地与这个世界同化，身体越来越衰弱，直到失去人形，成为这个世界的意志。
5.人偶
人偶的原型是幻想世界的一颗光，但与其它光不同，它真实地存在于幻想世界（其它的光只是表象、影子），所以它能感受到幻想世界少女。同时，幻想世界少女也能感受到它。于是，少女为它做了一个形体——人偶，人偶的活动由原型的光驱使。
6.遥远的旅程——遥远旅程的记忆
遥远的旅程指的是人偶与少女冬季步行的旅程。其原因是人偶回想起了温暖幸福、没有孤寂的现实世界，本来目的是把少女从幻想世界带回到现实世界。只不过最后，少女失去了活动能力，旅程失败。
少女在最后时刻回复起来的记忆，是整个幻想世界解释的最为关键的证据。前面阐释的“光”、“场所”、“岁月”、“少女”、“人偶”都是少女自己讲出来的。
少女来幻想世界的原因也揭示了出来，原来，少女在曾经生活过的现实世界里“死”了，但“死”的同时，奇迹发生，少女被赐予了除死之外的另一个选择——成为另外一个世界（幻想世界）的意志。于是，少女来到了幻想世界。但来到之后，失去了记忆，忘记了自己的选择，于是为了自己的幸福，也为了不让人偶悲伤，少女答应了人偶的“两人永远在一起、走出幻想世界”的承诺。直到无情的现实摆在他们面前（少女失去活动能力，倒在雪原上），少女才回忆起自己的使命。
少女离开幻想世界的话，这个世界将彻底消亡，从而世界里的所有盼望幸福的光将会变得不幸。所以，少女决定，即使自己将永远孤独地存在下去，也要成为这个世界的意志，守护那些盼望幸福的光，并且给出帮助。
最后，少女感谢人偶这段日子带给她的幸福，对不能保持承诺而带给它的巨大痛苦感到抱歉，并希望人偶回到很多事情发生之前的“重要日子”，去寻找其它的幸福。如果那时人偶有什么想救助的重要人的话，少女将在这里给出自己的幸福祝愿——光玉。
遥远的旅程就这样结束了。他们倒下的那片雪原是“重要日子”存在的地方，而现实世界的那个地方是这场旅程最终的终点。所以，遥远的旅程变成了这样一个目的：把人偶送回到现实世界中的“那个日子”和“那个地方”。
当一切结束时，遥远的旅程和那片悲伤的雪原，将永远只存在于那遥远的记忆中
“遥远旅程的记忆
遥远记忆的雪原”
以上就是幻想世界的故事，一段非常非常悲伤的未完故事
朋也：那最后的结局如何
渚 ：还有很长很长
朋也：会是幸福的结局吗
渚 ：恩，一定会的......
sakurakai - 2004/6/4 22:29:00
有人放剧情了……还是渚AFTER STORY……
提议楼主改一下标题，弄个“剧情泄漏注意”什么的 ^^b
toyidi - 2004/6/4 22:34:00
我想不用了吧，既然说了“场景回顾”，肯定是在泄漏剧情，本意就是邀请玩过的人进来。
粘土火星 - 2004/6/4 22:38:00
无视！！！！！
toyidi - 2004/6/4 22:38:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 22:29:37的发言：
有人放剧情了……还是渚AFTER STORY……
提议楼主改一下标题，弄个“剧情泄漏注意”什么的 ^^b |
另外，After Story不是渚After Story，而是Clannad After Story，
因为本篇的所有故事都是在为after story和幻想世界服务。
elise - 2004/6/4 22:39:00
恕我直言....
还是改一下比较好吧....没破的人看到了就少一半以上的杀伤力了...
而且这样好像也剥夺了他们感受AF的那种气氛.....
风之幻龙 - 2004/6/4 22:42:00
无视无视~
免得降低杀伤力…………
sakurakai - 2004/6/4 22:44:00
以下引用toyidi在2004-6-4 22:34:14的发言：
我想不用了吧，既然说了“场景回顾”，肯定是在泄漏剧情，本意就是邀请玩过的人进来。 |
呵呵～支持一下～^^
CLANNAD通了一次之后就因为那个normal end过于悲剧而不愿再去进行After Story了……
真正的感动源于真实啊，朋也为了渚努力工作，生活的一幕幕让我印象深刻，当那一切崩溃之时，我看到的是真正的绝望啊……
sakurakai - 2004/6/4 22:45:00
以下引用xixidj在2004-6-4 22:38:21的发言：
无视！！！！！ |
………………|||
都进来了，还无视？
sakurakai - 2004/6/4 22:49:00
以下引用toyidi在2004-6-4 22:38:51的发言：
另外，After Story不是渚After Story，而是Clannad After Story，
因为本篇的所有故事都是在为after story和幻想世界服务。 |
我不想为Key打圆场，无论是风子还是美佐枝路线，我都无法接受那些所谓光玉引发的奇迹，After Story应该就是渚的故事，且本身就是一个悲伤的故事，那个最后留下主角独自一个痛苦的生活下去的故事……
粘土火星 - 2004/6/4 22:54:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 22:45:47的发言：
………………|||
都进来了，还无视？ |
我一拖到底的，根本没看贴
sakurakai - 2004/6/4 22:57:00
以下引用xixidj在2004-6-4 22:54:50的发言：
我一拖到底的，根本没看贴 |
看来低估了xixi的根性～ －v－b
elise - 2004/6/4 22:57:00
以下引用xixidj在2004-6-4 22:54:50的发言：
我一拖到底的，根本没看贴 |
这种灌水精神值得敬佩啊!!
linj - 2004/6/4 22:59:00
After Story是接着本编渚END发展下去吧，不过楼主把After Story的主线剧情都透露干净了。
Lozs - 2004/6/4 23:00:00
完了完了
我还没……
sakurakai - 2004/6/4 23:02:00
这贴该不会也水了吧……－v－b（还以为会发展成CLANNAD专门讨论贴的说……）
toyidi - 2004/6/4 23:02:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 22:49:00的发言：
我不想为Key打圆场，无论是风子还是美佐枝路线，我都无法接受那些所谓光玉引发的奇迹，After Story应该就是渚的故事，且本身就是一个悲伤的故事，那个最后留下主角独自一个痛苦的生活下去的故事…… |
渚能活下来与主角相遇就是一个奇迹，奇迹本来就是key社作品的特色，所以排斥奇迹没有意义的，：）
整个Clannad的故事，就是主角拯救亲人的故事。收集光玉是为了将渚和汐从遥远的世界带回来。现实世界中的光玉和幻想世界中的光玉同一时，奇迹就发生了，这也是城镇住人幸福愿望的同一。同时幻想世界终结，少女长眠。（标题画面的少女）
sakurakai - 2004/6/4 23:16:00
以下引用toyidi在2004-6-4 23:02:46的发言：
渚能活下来与主角相遇就是一个奇迹，奇迹本来就是key社作品的特色，所以排斥奇迹没有意义的，：）
整个Clannad的故事，就是主角拯救亲人的故事。收集光玉是为了将渚和汐从遥远的世界带回来。现实世界中的光玉和幻想世界中的光玉同一时，奇迹就发生了，这也是城镇住人幸福愿望的同一。同时幻想世界终结，少女长眠。（标题画面的少女） |
看来十分有必要去重温一下AF……（当时光顾着插眼泪的说……|||）
一直以为风子看到的那个树下的少女是汐的说……
CLANNAD的故事设定可以认为是平行世界，且由幻想世界统一到一起，奇迹产生的人偶联系着这两个世界，并传达着这个世界的意志……
toyidi - 2004/6/4 23:29:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 23:16:15的发言：
看来十分有必要去重温一下AF……（当时光顾着插眼泪的说……|||）
一直以为风子看到的那个树下的少女是汐的说……
CLANNAD的故事设定可以认为是平行世界，且由幻想世界统一到一起，奇迹产生的人偶联系着这两个世界，并传达着这个世界的意志…… |
我认为不是平行世界，而是一个世界的两个方面，或者说，幻想世界是现实世界的精神，每个人的思想，愿望等等在幻想世界中表现为光玉。
渚和汐的病也是因为幻想世界少女的关系。记得幻想世界的景象吗？空无一人的小屋和无边无际的荒凉，那正是渚小时候的处境。于是渚小时候，奇迹发生，渚生还后，她就与少女联系在了一起，或者说幻想世界的少女就是渚，但此后生活在幻想世界的少女依然孤独和痛苦，反应到现实中就是渚的持续高热。渚死后，少女具现化为汐。直到主人公收集完毕13颗光玉后，幻想世界终结，汐与少女分离，奇迹发生。这也是幻想世界最后的台词“さようなら，パパ”的意义。
elise - 2004/6/4 23:29:00
<13颗光玉的共鸣,产生的奇迹带回了渚和汐,还有"幻想世界"里的少女?>是这个意思吗?
elise - 2004/6/4 23:33:00
那么,幻想世界的少女是谁?为什么会有这样一个少女在里面呢?
toyidi - 2004/6/4 23:35:00
这个........我认为，幻想世界的少女是众人愿望的观望和守护者，也许是类似精灵一类的东西，不过她不是物理实在，而是精神存在。反正她长眠了，而且很PP ^_^（当然躺在树下的那个估计是汐长大后的样子，少女本身是没有形状的）
elise - 2004/6/4 23:42:00
这个,还有个问题,似乎幻想世界里还有其他的生物,估计那些又是什么呢?(问题比较多..)
那个少女啊,精神存在的话.是否在13颗光玉凑齐,共鸣,产生奇迹之后.实体化了呢?
(当初我看到风子说:"闻到了熟悉的气味,是很可爱的气味"的时候,就估计那个标题画面的少女是汐了.因为在第一次AF的时候也有过风子靠气味辨认汐的剧情,记得临走时风子还说:"我会记得她的气味的~",而且,theme的BGM名字是叫做"汐",所以我就不免把theme那个少女当作长大后的汐了-_-b)
sakurakai - 2004/6/4 23:47:00
以下引用toyidi在2004-6-4 23:29:21的发言：
我认为不是平行世界，而是一个世界的两个方面，或者说，幻想世界是现实世界的精神，每个人的思想，愿望等等在幻想世界中表现为光玉。
渚和汐的病也是因为幻想世界少女的关系。记得幻想世界的景象吗？空无一人的小屋和无边无际的荒凉，那正是渚小时候的处境。于是渚小时候，奇迹发生，渚生还后，她就与少女联系在了一起，或者说幻想世界的少女就是渚，但此后生活在幻想世界的少女依然孤独和痛苦，反应到现实中就是渚的持续高热。渚死后，少女具现化为汐。直到主人公收集完毕13颗光玉后，幻想世界终结，汐与少女分离，奇迹发生。这也是幻想世界最后的台词“さようなら，パパ”的意义。 |
主人公收集13颗光玉的时候拯救的是渚吧，“さようなら，パパ”是汐对主人公说的真实世界中的話吧，同时也传达给了幻想世界的人偶，人偶也是主人公在幻想世界的分身。
可以实现奇迹的是光玉，这在风子路线和美佐枝路线中已有先例了。有纪宁路线中也提到过自古以来镇上就有光玉的说法，所以个人认为幻想世界并没有终结，少女自己也说过她要作为幻想世界的唯一的意识存在下去，而人偶则作为人脱离出去，这可能就是主人公可以看到并使用光玉的理由……（只是因为使用光玉必须要完全理解这个镇上的人们的思念和感情，即必须通过13个感人的故事）至于其中的细节，Key大概就是想留给玩家们丫丫的吧……|||
toyidi - 2004/6/4 23:49:00
以下引用elise在2004-6-4 23:42:50的发言：
这个,还有个问题,似乎幻想世界里还有其他的生物,估计那些又是什么呢?(问题比较多..)
那个少女啊,精神存在的话.是否在13颗光玉凑齐,共鸣,产生奇迹之后.实体化了呢?
(当初我看到风子说:"闻到了熟悉的气味,是很可爱的气味"的时候,就估计那个标题画面的少女是汐了.因为在第一次AF的时候也有过风子靠气味辨认汐的剧情,记得临走时风子还说:"我会记得她的气味的~",而且,theme的BGM名字是叫做"汐",所以我就不免把theme那个少女当作长大后的汐了-_-b) |
13颗光玉只是象征罢了，要发生这么大的奇迹，需要整个城镇的愿望。
另外，我认为，那些兽是城镇的变化，所以没有心。以前应该没有兽这东西吧，只有少女一个人存在。
风子是个很独特的人，她好像能保持相当多的幻想世界的记忆（不像主角忘得一干二净），所以，她虽然看不到幻想世界的容貌，但能记得气味。
elise - 2004/6/4 23:51:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 23:47:25的发言：
主人公收集13颗光玉的时候拯救的是渚吧，“さようなら，パパ”是汐对主人公说的真实世界中的話吧，同时也传达给了幻想世界的人偶，人偶也是主人公在幻想世界的分身。.........
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今天多得两位,感受颇深.
toyidi - 2004/6/4 23:53:00
以下引用sakurakai在2004-6-4 23:47:25的发言：
主人公收集13颗光玉的时候拯救的是渚吧，“さようなら，パパ”是汐对主人公说的真实世界中的話吧，同时也传达给了幻想世界的人偶，人偶也是主人公在幻想世界的分身。
可以实现奇迹的是光玉，这在风子路线和美佐枝路线中已有先例了。有纪宁路线中也提到过自古以来镇上就有光玉的说法，所以个人认为幻想世界并没有终结，少女自己也说过她要作为幻想世界的唯一的意识存在下去，而人偶则作为人脱离出去，这可能就是主人公可以看到并使用光玉的理由……（只是因为使用光玉必须要完全理解这个镇上的人们的思念和感情，即必须通过13个感人的故事）至于其中的细节，Key大概就是想留给玩家们丫丫的吧……||| |
终结又不是指消失，而是指长眠，里面有句台词是说，这个世界持续地终结，幻想世界因此像生命一样，死亡又重新诞生。
“さようなら，パパ”是幻想世界的台词，现实世界汐对主角说的最后一句话是“大好き，パパ”
sakurakai - 2004/6/4 23:56:00
以下引用toyidi在2004-6-4 23:49:15的发言：
13颗光玉只是象征罢了，要发生这么大的奇迹，需要整个城镇的愿望。
另外，我认为，那些兽是城镇的变化，所以没有心。以前应该没有兽这东西吧，只有少女一个人存在。
风子是个很独特的人，她好像能保持相当多的幻想世界的记忆（不像主角忘得一干二净），所以，她虽然看不到幻想世界的容貌，但能记得气味。
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多得大大的提醒……
又了解了CLANNAD多一点，看来重温是必要的……
elise - 2004/6/4 23:58:00
以下引用toyidi在2004-6-4 23:49:15的发言：
13颗光玉只是象征罢了，要发生这么大的奇迹，需要整个城镇的愿望。
另外，我认为，那些兽是城镇的变化，所以没有心。以前应该没有兽这东西吧，只有少女一个人存在。
风子是个很独特的人，她好像能保持相当多的幻想世界的记忆（不像主角忘得一干二净），所以，她虽然看不到幻想世界的容貌，但能记得气味。
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光玉的事情明解了,那段很长的实景动画也许,就是这样用的.
风子的确是个不可思议的女孩(笑),但我实在记不起有(也许是看不懂-_-b)提过了风子保有幻想世界记忆的地方.
现在还有一个想确定的,风子最后看到的那个少女是否就是长大后的汐呢?
toyidi - 2004/6/4 23:58:00
另外，Clanand从逻辑上来说，刚刚开始肯定已经结束过一遍了，那个第一遍已经无从可考，只能从极为相似的after story来反应。
13个光玉的收集是从渚死亡开始，还是从汐死亡开始，这个我也搞不清了。