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Zephyranthes - 2005/8/25 14:03:00
偶那个跑题帖已经沉了，所以偶偶然找到有关飞行MS上音速的内容（削人棍之类.........？），特此解释一下。
这里只谈UC，SEED似乎没有如此详细的技术设定，不考虑
首先，MS本身的设计是适合宇宙用的。在无重力环境下，MS的“四肢”是作为“AMBAC（好像译作什么可动的质量移动什么装置，记不得了）”来使用的，即是以“四肢”运动的惯性来控制姿势的装置，就连吉翁军的MA也至少都有一对可动肢。否则，MS（MA）就会像现在的宇宙飞船一样不得不在全身装满控制姿势用的辅助推进器。基于这点才将MS设计为有四肢的人形（解释很牵强.....不过官方似乎就是这么解释的）。所以，在重力环境下运用MS，对于初期的MS来讲本身就已经很困难，更别提在大气层内的“飞行”了（阿姆罗的空中战例不足以说明问题，那只是“跳跃”而非“飞行”）。
一年战争末期，在地上运用MS时遇到了一个问题：输送手段。如果是战术等级的输送，可以使用运输机或辅助飞行器，但如果是“作战”或“战斗”等级的输送，这一类的输送方式就存在很多破绽，如果用辅助飞行器会严重影响防备能力与投入战场的速度，用双脚“行走”在速度上又有着绝对的劣势。于是，在UC0085年，具有跨时代意义的“飞行”MS，NRX-044阿斯曼诞生了。虽然在此之前有老虎飞行试作型等“飞行”MS存在，但那些失败品不足以与阿斯曼相提并论。阿斯曼真正实现了一般意义上的“飞行”，开创了可变MS/MA的时代。
后来的十几年里，可变MS/MA的发展达到顶峰，出现了可以在大气层内超音速飞行，甚至能自力飞出大气层外的机体。不过，这种高速飞行也是以“变形”为前提的，直到第一个可以在MS形态下超音速的机体：RX-105 Ξ(Xi) Gundam的出现！！！其姐妹机RX-104FF都必须装备特殊的“怪鸟”飞行装甲才能上音速，而Ξ是第一台在MS形态下展开I-field就可以上音速的机体。关于这个MS的详情请见《闪光的哈撒维》，偶也没看过，只看过MSV的设定，形状真的是“十分的”诡异。
以上大量垃圾文字只是为了说明一个问题，也可以说是误解：
MS（至少是一般意义上的MS）是不能在大气层内超音速飞行的！！！
至于长这个样子的.................
[IMG=upload/KFCFile5806_Char专用Normad.JPG]上传文件5806[/IMG]
[IMG=upload/KFCFile5807_NS-06D沙漠战用Normad.JPG]上传文件5807[/IMG]
[IMG=upload/KFCFile5808_NSM-10水陆两用Normad.JPG]上传文件5808[/IMG]
权当搞笑
呆呆蜗牛 - 2005/8/25 18:49:00
GP01老大……你贴的图是GA？
UC系我最喜欢0083……
总之高达UC系建立在米诺夫斯基粒子学基础上就已经很牵强了……SEED更是不知所谓……
还是梦美这样的比较现实……
Zephyranthes - 2005/8/25 22:55:00
是GA，第四部第12集，EG到死。要说GA第四部实在是orz，已经完全没有“理性”和“逻辑”可言，有点片不惊人死不休的感觉，弓虽.........
这是正经的RX-105 Ξ(Xi) Gundam，找不到好图，只有GFF的玩具照片还不错
这是其姐妹机，RX-104FF Gundam“Penerope”
其实RX-104FF“ベ-ネロベ-”是RX-104加装飞行装甲后的形态，原型叫“オデュッセウス”，完全找不到图片资料，具体形状请自己YY，尽量往难看的想，其实巨难看的说...........
呆呆蜗牛 - 2005/8/26 20:24:00
闪光的哈撒维里 ME-02R MESSER 比 RX-104FF 丑多了 …… 我看过设定资料 ……
所以还是唯美一些好……
最近看到消息……美国佬的“角斗士”战斗机器人进行了第一次公开试验……大获成功……那东西浑身上下都是机枪……
Zephyranthes - 2005/8/26 22:00:00
其实UC发展到后来也是越来越夸张，有点像现在的SEED，例如RX系后来还有RX-107，RX-110，RX-114等一干疯狂机型，超乎想象
来看一个诡异的
可不是原创，有设定资料的，可惜没找着..............
Zephyranthes - 2005/8/26 22:10:00
蜗牛君，想了解诡异的MS，给你荐一个网站：维基的百科全书之Universal Century Mobile Units
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Century_Mobile_Units[IMG=upload/KFCFile5874_宛如梦境.JPG]上传文件5874[/IMG]
设定资料非常详尽，不过，第一个缺点，是英文的。第二个缺点，图不多。
再给你看一个图，和偶一起华丽的吐把
设计台词：
.....夏亚....我说过了不要再靠过来了...
.........来感受我们心中的光辉吧~阿姆罗君.......
～猫～喵～ - 2005/8/26 23:22:00
楼上的因贴这种图应该拖出去毙了````
顺便问问---GA第4部哪有下?
呆呆蜗牛 - 2005/8/27 8:19:00
那张图我不作任何评论……你太强了……不过我以前也看到过……
某高达论坛上研究了很久那个貌似GP02的东西是啥……但没有结果……
有人说是Astray Blue Flame……我昏倒……还有人说是GP02B……GP02的宇宙战装备形态……不过由于GP02被抢走了，所以也就不会出现……不知道是不是……
这机体据说可以变形成MA……GP02肯定是不行的……
三定律看来是不会出现了……美国佬已经在造战斗机器人了……其实无人驾驶侦察机+导弹算不算战斗机器人啊……那是更早的事情了……
Zephyranthes - 2005/8/27 11:45:00
。[IMG=upload/KFCFile5882_这难道是禁断的xxx结局吗.JPG]上传文件5882[/IMG]
不必了，偶的精神在看到这幅图的一瞬间已经死亡了，现在的偶只是一具会发帖的尸体而已...........
贪婪上一搜索就行，下avi的，不要下rmvb的，普遍压得有问题
某高达论坛上研究了很久那个貌似GP02的东西是啥……但没有结果…… |
反正GP系是消失在历史中的神秘系列，是最适合角木肇等一干想像力过剩的废材YY的一部作品。那个神秘MS是传说中的GP02B型，找了一晚上，一个字的资料也没找到。
GP系的神秘MS还有GP00“Blossom”，也是找不到像样的图，凑合看
GP计划除了四机是A.E社专门开发的以外，另外还有一部A.E社独立秘密开发的GP计划机体：GP-00。GP-00是A.E社背者联邦军开发的技术验证机，属于MS开发过度期的作品,同时也被认为是AE最全能的一机,完全是A.E社”高、大、全“的另一表现。RX-78 GP00 GUNDAM ブロッサム，英文为Blossom，为果树之花的意思。花语：“开始”。GP-00还是采用了核心战斗机系统，包括FF-XⅡ[00]核战机脱出系统、多重矢量喷嘴、全景式驾舱精度光学仪器、背部AMBAC（活动平衡自控制）、专用的BOOSTER SYSTEM及狂彪装置，以恐怖的推进力著称.但是由于当时的技术限制，GP-00的很多性能还是不稳定的，操作系统很差。有资料提供此机在参加巡逻任务时与ZAMEL部队战斗被严重损坏。将回收到的珍贵数据的分析结果是，追求多方面性能的结果是导致驾驶员负担过重，之后研制1~4号机就采用追求单一性能的极限。
不明确资料:
UC0082.12.04 巡逻中的GP00遭受MS-06 F-2和YMS-16 ZAMEL小队的攻击,ZAMEL利用远距离的炮击配合3台ZAKU对GP00展开攻势,虽然GP00已微损的情况成功击破了敌军,但是不久被因炮击波及崩塌的战舰残骸摧毁
数据:
GP-00“Blossom”
全高: 18.0 M
空量: 40.2 吨
满负荷：69 吨
装甲类型: Lunar Titanium
核熔炉总功率: 1790KW
推进功率: 火箭推进 2 x 42000 kg 、4 x 12000kg
加速度: 1.2 G
机载装备: BOOSTER SYSTEM光学仪器
搭载武器: 头部30mm vulcan炮、2X光束剑、BOOSTER SYSTEM大型狙击用MEGA炮
三定律看来是不会出现了……美国佬已经在造战斗机器人了……其实无人驾驶侦察机+导弹算不算战斗机器人啊……那是更早的事情了…… |
单纯的，直接执行人的指令的战斗机器人（无人驾驶侦察机+导弹）并不违反三定律（有谁说过高达违反三定律的？），但如果是不受人控制的“完全自律型”机器人，三定律就变得很重要，随便设想一下就知道没有三定律约束的战斗机器人有多可怕..............其实三定律也就是人类在这可怕的幻想里给自己找到的救命稻草而已
呆呆蜗牛 - 2005/8/27 12:20:00
目前还是遥控的……But……有向自律型发展的趋势……
～猫～喵～ - 2005/8/28 2:33:00
以下引用Zephyranthes在2005-8-27 11:45:26的发言：
不必了，偶的精神在看到这幅图的一瞬间已经死亡了，现在的偶只是一具会发帖的尸体而已........... |
根据史书记载：康熙年间有《南山集》狱。方孝标曾到云南做吴三桂的官，后来及早投降清朝免死，著有《滇黔纪闻》等书。戴名世见其书，在所著《南山集》中加以引用，被认为有"大逆"语。其实二人著作并无什么低毁清朝的"大逆"之语，只是方书说到南明永历政权未可称为伪朝，戴书提到南明弘光帝及其年号，又揭露了康熙帝杀掉明太子的真象。结果此狱也波及数百人，戴名世被斩首，
，两家男子十六岁以上者均被杀，女眷等则被没收为奴婢，方氏同族人都被充军黑龙
江。
[IMG=upload/KFCFile5894_x1pgliP38XxBL2fvWCJa6nuL4k13lC4UTW.jpg]上传文件5894[/IMG]
鞭子～偶的鞭子～那去了？～～
Zephyranthes - 2005/8/29 21:53:00
不用鞭了，偶又看到一个图，怨念爆了，尸变中
[IMG=upload/KFCFile5929_未命名2.JPG]上传文件5929[/IMG]
タクト你个禽兽............这可是犯罪啊，犯罪...............香草只有13岁的说...........
～猫～喵～ - 2005/8/30 1:31:00
楼上的，那个男的是主角吗？（无限想要下载EX的某人！！！！！！！！！！
Zephyranthes - 2005/8/30 21:05:00
是。タクト.マィヤ-ズ，系列游戏（共3部）的男主角，经历和大神一郎类似，但猥琐度和禽兽度则更上一层楼
此人RP大约这个程度，供参考
[IMG=upload/KFCFile5937_gamiti_041.jpg]上传文件5937[/IMG]
游戏GAEL和GAEX贪婪上和btchina上都有的下
～猫～喵～ - 2005/8/30 23:47:00
Zephyranthes兄，图中那个黑发少女（第4部没看，刚下）是在用那个姿势告白吗？
主角似乎要把MM带到邪恶的世界去啊～～
偶一定要代替他··不是代替月亮，惩罚你
Zephyranthes - 2005/8/31 0:09:00
那个貌似很善良的少女名叫乌丸千岁，看了第四部后你就知道其本质
兰花和薄荷说这个姿势是舰上特有的打招呼方式
（略）
塔克德：不是这样的，千岁。
塔克德：正确的应该是这样，和偶，啾~~~~~~
梅尔优：干什么呢？
千岁：什么也没有...........
～猫～喵～ - 2005/8/31 2:52:00
原来有3部作品啊～
不知道中文版的有几部，说说看··
刚刚下EL，容量真的不是目前偶的硬盘撑的下的说～
麻米麻米吽～让偶变得和主角一样邪恶吧～～
让世界所有女性的年龄都停留在12岁吧～～！
Crane - 2005/8/31 4:07:00
见到之前有多位人士凡提及梦美就大谈机器论，我想表达一下我就此的看法。
在我眼里，机器人三定律的确是无情而阴暗的。这并不会因为其对象是机器人而改变，也与自由意志无关。
即使有人一再口口声声强调梦美不过是个机器（讨厌这种说法的人举手～，我先举咯，首先这种说法就没有考虑到艺术审美的基本理念），但这也不能为人类的罪行而辩护。这不仅是什么奴隶的问题，更体现了人类罪恶的根源：
贪欲
对，贪欲！！！！！！！！
尼采说：历史从来就不是进步的，而是轮回的。
人类的科技文明决不应该顺着人类的贪欲无止境地沿着它的道路走下去，因为这条道路的终点就是轮回的起点：灭亡。
一位睿智者曾发问道：如果人们的基本生活都能够得到保障了，并也能够追求一点平和中的小小幸福，那么我们又为什么还有造出貌似能使我们实现更多欲望的机器人呢？
是的，我们貌似得到了僭越了我们本分的那一块满足，但我们也时刻都为此付出相同甚至更大的代价。（当今世界例子已比比皆是了。）
是的，我们不但造出了机器人，还用堂而皇之的语言制定出残忍的机器人三定律，以掩饰我们无尽的贪婪之罪恶。
梦美是无辜的，她是那个世界中最后的美好的象征，因为KEY的艺术表现使我们从她身上看到了人性的善（这与这种善是程序还是什么无关，因为这是艺术，“人”的艺术）。但与其让她被撕裂于招潮蟹的炮火中，我宁愿她从一开始就不要存在。她的存在让人太心痛，也让人对人类自身太绝望。
我并不是要号召大家回到原始社会去，只是想提醒每一位有心人在放纵欲望之前先想一想我们需要的到底是什么。
幸福不等于纵欲的快感，也不等于用先进的手段获得利益的增量。
中国人自古就有一种哲学。在这里从来就没有GDP和社会进化论。有的只是平衡与调和。一切尽在天地万物的和谐中。
如果你问我，要是当今的世界已经是一个以科技为加速器的没有刹车的车轮，想缓都缓不下来怎么办。那么就让我们不要再期待科幻中那激动人心的场面了。先调和我们自己，安抚我们的灵魂，考虑好好安渡余生吧。
和谐不等于消极。只是太多人已经习惯了激烈而浮躁的贪婪。
最后，我只想重申那句宗教改革导师马丁·路德的名言：
这是我的立场，上帝佑我，阿门。
Zephyranthes - 2005/8/31 8:52:00
楼上的使偶突然发觉一个问题：这帖的主题好像是梦美..............当今的世界已经是一个以科技为加速器的没有刹车的车轮，这帖的跑题好像也是没有刹车的车轮...........
说实话偶已经忘了当时是怎么讨论楼上这个问题的，偶们当时大概是从硬科幻的角度讨论的，讨论的是“可能性”和“存在性”（包括此帖和偶的那个长跑帖，楼上可参考），并没有从文艺作品的内涵角度出发来考虑这个问题，所以偶........偶不知该答什么话好。
叫个好先\(~O~)/
原来有3部作品啊～
不知道中文版的有几部，说说看·· |
据偶所知前两部GA和GAML都没有中文版的，玩GAEL时请自己YY之前的情节
～猫～喵～ - 2005/8/31 11:18:00
Crane兄说的对，
人类是一种贪欲强烈的生物···
只不过，贪欲并非人类的专利，从生物学上看，在动物界，生物界，贪欲都存在。例如，偶家的金鱼喂多了，它会死，还是活活撑死的；狮群只有一头雄狮，只有它有交配权，其他外来者都会被它赶走，而赶走前任的新狮王，为了使母狮尽快进入发情期，会把前任狮王生的幼子杀死···
贪欲从广义上来说，可以代替欲望这个词。但这并非是不自然的存在，它存在于偶们的本能中，让偶们的社会变得复杂，也让社会变得残酷。
幸福是什么？许多人都在想。在偶看来，无论从情感上还是从物质上，它都是人类的自我满足感。简单的说，这就是一种快感！
从生物来看，人类的快感，不过是和吸毒时产生的相同的激素导致的神经兴奋，这是一种能力。如果去除这种能力，人类还能幸福吗？
偶们只会看到一个不会笑的人，机械的重复一种称之为“工作”的东西。某个大人物说过：“人是一种追求快感的生物。”每一个个体间的不同的追求，导致的结果是世界大战，安稳的家庭，大把的钞票，美丽的老婆，科技进步等等的确，人类会灭亡，至今没有不灭亡的物种（当然这也可以放到哲学考虑）。在下不是预言师，不能说出人类何时灭亡，为何灭亡。
偶只知道，从500年前人类诞生的那一刻，这种能力从未因进化而消失···那么，从生物学上来说，这是一种物竞天泽了
人文主义是美好的，可是人性的复杂，物竞天泽的残酷，能把一切美都扼杀···
偶们是一种需要警醒的生物，这是文艺存在的理由之一，也是偶希望梦美存在的理由之一。
机器人会存在的，因为它给人类带来的好处不计其数，人类也会付出代价，不是为了贪欲，是为了回到正确的道路。
道路是曲折的，步伐是沉重的，前途不可知。但是同志，不要太悲观啊～
Crane - 2005/9/1 14:31:00
感谢楼上的朋友发表的看法。
对此我有几点说明。
1）动物的贪欲是纯粹的本能，只是一种无意识的生命行为，即叔本华哲学中所说的“生命意志”。而人类不仅具有这一点，还运用其独具的理性和逻辑来放纵欲望，这样就从原本的唯生命意志蜕变为了一种不自然的人为意志。尼采曾经批判过这种意志，但他为此提出的“强力意志”和“超人哲学”并没有能为我们找到一条理想的救赎之路。
所以，即使动物有某种贪欲，其也形成一种自然和谐，而人类早已失去了自然界中动/植物的那种和谐。因此拿自然界中的贪欲例子为人类辩护是做不到的，社会达尔文主义是没有出路的。
2）如果楼上的朋友一定要从唯科学的角度从生物意义上分析，说幸福是一种神经兴奋的快感，那么不妨就此来看。
我在107楼所批判的那种“纵欲的快感”是指带有一种目的性或通过一种“占有”而达成的满足。它是一种目的和结果。这正是科技文明的现代社会中，大多数的人为自己的幸福所下的定义。
而从古至今思想家们的智慧为我们指出的幸福，则是一种温馨和谐的心理状态，它是整个生命的过程。我们在KEY的作品中找到的正是这种“幸福”，而决不是那种“占有的快感”。（有谁认为KEY系作品所表达的幸福只是“占有一个女孩”吗？）追求“功利的目的”和“占有欲”正是导致现代社会的悲哀的重要因素之一。
3）楼上的朋友提到了人性的复杂，因此认为人文主义和文艺的意义仅仅是一种“警醒”。
的确，我承认人性是复杂的，不可能地球上每一个人都成为圣徒。从社会性的意义上来说，文艺的确没有什么太大的现实的力量，因为人类社会因自身的文明而自我毁灭（正如星之梦里的世界那样）正是人类的归宿之一。我也不是什么预言家，我也不知道这将会在何时发生，但我知道，文艺（或者更广泛地说，宗教、哲学、艺术）在个体性的、个人的灵魂上的作用是绝对的、勿庸置疑的。尽管它们改变不了世界的命运，但是它们至少能够使少数人看到“真实”，并从个体生存的意义上去追寻“真实”。
我认为这才是文艺的真正意义，至于人类社会的道路，我想这已不存在什么正确不正确了，它只是这样走着，并将这样走下去……
Crane - 2005/9/1 14:37:00
以下引用～猫～喵～在2005-8-31 11:18:15的发言：
机器人会存在的 |
的确，机器人会存在的，但（从哲学意义上来说）它们并不应该存在，因为它们往往是人类过于奢求的结果。
哲学不是预言，其一向首先讨论的是世界应该怎样，而不是它会怎样……
死羊骑士 - 2005/9/1 17:19:00
以下引用Crane在2005-9-1 14:37:07的发言：
的确，机器人会存在的，但（从哲学意义上来说）它们并不应该存在，因为它们往往是人类过于奢求的结果。
哲学不是预言，其一向首先讨论的是世界应该怎样，而不是它会怎样…… |
存在的话不就成了奴隶制了吗。。。
感觉奴隶制似乎一直存在。。。。
yangtiger - 2005/9/4 9:07:00
我觉得，就是这些铁则，还有遵守这些铁则的梦美，深深打动了大家．．．佩服楼主能列出这些铁则．
楼主的见解我能理解，但不会接受！
首先对＂他们只是机器而已，只是忠实的奴仆而已，难道对没有自由意志的东西也要尊重吗？＂这句话抗议，不管有没有自由意志，她能够如此的包罗人们的优点，就值得尊重！现在有多少人能象她那样热爱工作，大多是应付，更不用说热情；有多少人能象她那样遵守铁则？能的话，今天的种种事故会少了许多．．．
不管她是因为程序设定而这样，还是自发的，都值得尊重！
mirage - 2005/9/4 15:03:00
首先对在此看见如此敬业的帖子表示致敬(个别回帖除外)
在此发表一下个人看法:要解释人的感觉,意志如何产生,在我看来,应该是不算遥远的事,计算机的模拟也许在70年后就可以做到(即将上市的大众用ps3系统浮点为2万亿次/s,可同时运算1000架以上战机同时飞行的各种效果指令,按处理性能5年增长5倍计算(xbox2000年发售时多边形能力为1.165亿个/s,2005年xbox360为5为亿个/s),70年后即可同时运算6千亿架战机,而且还是民用级,相信到时科学界会给我们合理的解释。（我承认可能的技术瓶颈，但实际的发展速度肯定比这个快（想想95年你用什么计算机，现在你用什么计算机），所以个人理解还是差不多的，大伙就不要在人的感觉产生上大费口舌了
mirage - 2005/9/4 15:22:00
再此表示敬意
不知道大家对《武器种族》的蕾怎么看，被多数人视为物品的存在，只因为人类无法窥测，只因为是不同类，就刻意保持距离，但她们同样拥有感情，拥有自由的权利。正如西丝卡说的“那个舍生保护你的孩子，在你眼里，仍只是见东西么？”人类远没有那么高大，但只要自己同对方一起欢笑不也足够了么？想信星之声所要传达的，也是这个吧
死羊骑士 - 2005/9/4 23:24:00
以下引用mirage在2005-9-4 15:22:50的发言：
再此表示敬意
不知道大家对《武器种族》的蕾怎么看，被多数人视为物品的存在，只因为人类无法窥测，只因为是不同类，就刻意保持距离，但她们同样拥有感情，拥有自由的权利。正如西丝卡说的“那个舍生保护你的孩子，在你眼里，仍只是见东西么？”人类远没有那么高大，但只要自己同对方一起欢笑不也足够了么？想信星之声所要传达的，也是这个吧 |
=================================================
其实人类本身已经很不像样了（相对来说最不是东西- -）....对待同类都不能一视同仁，更何况“异类”。。。。。。
gamelover - 2005/9/5 23:20:00
以下引用mirage在2005-9-4 15:03:15的发言：
首先对在此看见如此敬业的帖子表示致敬(个别回帖除外)
在此发表一下个人看法:要解释人的感觉,意志如何产生,在我看来,应该是不算遥远的事,计算机的模拟也许在70年后就可以做到(即将上市的大众用ps3系统浮点为2万亿次/s,可同时运算1000架以上战机同时飞行的各种效果指令,按处理性能5年增长5倍计算(xbox2000年发售时多边形能力为1.165亿个/s,2005年xbox360为5为亿个/s),70年后即可同时运算6千亿架战机,而且还是民用级,相信到时科学界会给我们合理的解释。（我承认可能的技术瓶颈，但实际的发展速度肯定比这个快（想想95年你用什么计算机，现在你用什么计算机），所以个人理解还是差不多的，大伙就不要在人的感觉产生上大费口舌了 |
我看，还是遥远的很的事情。
只要数学和物理无法取得突破性的革新，那么ai做到的最多只是模拟感情（就是根据统计数据猜测并模拟最有可能的反应，如果加上历史数据，或许也能表现出对特定人物的优先喜欢度。虽然实际上很多时候也是这样，但是发生变化的时候就会出问题）。
说白了，机器人就是机器人，只是人类的工具。但是，当你对一件物品寄寓感情的时候，它就不再是它，而是你的心的一部分了。那时候，你可以认为它是有生命的，你也可以或者应该去保护它。
但同时，也仅仅是你这样想而已。
PEAVEY - 2005/9/6 1:37:00
以下引用mirage在2005-9-4 15:22:50的发言：
再此表示敬意
不知道大家对《武器种族》的蕾怎么看，被多数人视为物品的存在，只因为人类无法窥测，只因为是不同类，就刻意保持距离，但她们同样拥有感情，拥有自由的权利。正如西丝卡说的“那个舍生保护你的孩子，在你眼里，仍只是见东西么？”人类远没有那么高大，但只要自己同对方一起欢笑不也足够了么？想信星之声所要传达的，也是这个吧 |
你的理论很奇怪,假设你坐在一辆汽车里,撞了,气囊救了你一命,你如何看待那只气囊?
这个例子也许不太好,如有冒犯请谅解.
死羊骑士 - 2005/9/6 18:57:00
以下引用PEAVEY在2005-9-6 1:37:42的发言：
你的理论很奇怪,假设你坐在一辆汽车里,撞了,气囊救了你一命,你如何看待那只气囊?
这个例子也许不太好,如有冒犯请谅解.
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你想得到的答案不会是：“我会把那个气垫供起来- -b”吧？
其实他的例子准确地说，应该指有思考能力的人类以外的生物，花鸟鱼市场什么的应该去过吧，在那些人眼里，动物也只是个“东西”.....