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暗与影的境界 - 2014/5/10 8:01:00
密宝么,应该不是这么好拿到的吧
保住自己的小命为上

先走一步找个好的隐蔽点躲着观察一下吧
夹鸡馒头 - 2014/5/10 8:10:00
昨晚投票的结果是什么?如果是星头像发动奇迹的话,那我只能说,同学,good job!
nemoma - 2014/5/10 8:14:00
昨天玩脱了,忘记发Exocet的职业信(其实已经写好了但是不知道为什么没发出去)已经补发。果然开夜车是死亡FLAG。
因为以上原因,经过谨慎的各种考虑,特决定前一日的票杀无效

今天是第一日,★已经产生。
scord - 2014/5/10 8:14:00
唔,不過星發動的話大概會公告吧。
昨晚出殺固然好,出民簡直不能想象…
在這點上也許有點冒險,就5/12的機率…
夹鸡馒头 - 2014/5/10 9:11:00
因为今天白天有事要出门,等不到昼夜交替的10点钟了,先把想到的说出来吧。

第一,关于投票

我个人建议以目前情况来看,今天姑且可以把菠萝包投死(才不是打击报复)。

原因有三

1
今天不票死人,明天八成就临界=平民game over。

今天不票死人,明天八成临街(除非医生刚好保护对了人1/12的概率)但是≠平民game over。这次平民阵营本来就比杀手只多2个人,杀手先排除掉一个,因此平民方只要有一次没有完成有效票杀就输,本来就一直在临界点边缘。反而第一天什么都不知道,堵在5/12的概率上让我们选择有可能多活和立即死亡,选择立即死亡显然是不明智的选择。

2
如果平民不积极投票,杀手今天只要五人集票就能弄死平民。

平民投票有可能投中杀手,杀手投票不会投中杀手的。


如果平民不投票,杀手可以集票杀人,看上去这个说法很完美,但是平民有☆在暗中观察,如果发现某人没莫名其妙的集票,我想聪明的☆一定会发动奇迹,而那些莫名其妙出来投票的人,是什么身份就昭然若揭了,所以杀手方不会傻到一开始就莫名其妙去集票一个人。

3
总要选个人票的,硬要说也就是直觉罢了。

另外,今天平民能全部投票我就满足了。


我之前就说了,平民这次的处境可以说是一次都不能错(除非医生给力猜中目标或者杀手自作聪明玩自刀),所以显然凭借直觉来对这个唯一机会做选择是非常不理智的。

综合以上三点,以及我对菠萝包这个玩家的了解。我认为作为一个长期参与版杀并且一直很活跃的推理派玩家,菠萝包同学不可能想不到我上面说的这些内容,然而他还是一反常态的率性而为,让我有种欲盖拟彰的感觉。如果菠萝你是民,那在这样的场合里犯下这样的错误,我认为你也该杀。如果你对我的说法有什么异议,我也欢迎你来指摘。


关于☆的传递,昨天佐佐美莫名其妙被集票,如果佐佐美是杀手方,我认为杀手方不会淡定的等到最终投票结果是将佐佐美票杀而不进行任何行动。当然,行动并不是说没理由的集票别人。而是说可以问一些问题来扰乱情报,总之不会让佐佐美毫无意义的死去就对了。不要忘了杀手方是可以互相沟通的,不像平民方各自为战,他们不可能集体不作为。所以我认为佐佐美经过昨天的闹剧,基本可以确认佐佐美平民阵营的身份,今天的☆可以传递给佐佐美。

另外关于☆我还要说一点,☆如果转到杀手方手里,平民方只有触发☆才能阻止杀手方发动奇迹,而如果杀手方发动奇迹,那就是济济的节奏,所以一旦杀手方获得了☆,平民方只能靠医生重复保护一个人,或者警察使用跟随技能,然而这两个选择不但效率上极差,也会把平民方特职的信息暴露给杀手方,所以☆到了杀手方手里基本就输定了,请传递的时候务必谨慎。


今天☆传递到佐佐美手里(如果他没死),我希望佐佐美能把信息暴漏出来,毕竟因为这次的特殊性质,平民方只要票错一次就会输,而杀手方只需要每天刀死人,就可以完全保证一直维持在临界点,所以对杀手方来说,平民方的人物基本是无差别的,暴漏出来平民信息只会对平民方有利。因为可以降低下一次投票的范围和警察查看的范围。


关于投票的事,如果今天没错的话,今天白天不出意外会死一个。因此平民方手里掌握的票只比杀手方多一票,杀手方可以关注一下,在10点左右,如果平民方票数不齐,基本上4个杀手压线来个集票我们就走远了。所以平民方的各位,今天务必要投票,而且要集票,而且要早投。因为如果一开始很快有5个人投票了,而剩下的四个迟迟不提供想法,那也等于暴露自己是杀手。平民一直是背水一战,没什么好犹豫的。会斟酌再三的是杀手方,我们早行动,就相当于缩短了他们应对的时间。


以上是我对这次版杀的理解。下面是一些问题要问各位,当然各位也可以选择不回答我。但是我希望如果你是平民的话,你能够尽可能详细诚恳的回答我的问题,毕竟形势已经很紧张了,容不得半点疏漏。

关于昨天的投票,集票佐佐美的三位玩家,如果你们是平民,请问你们是出于何种理由集票佐佐美?回答这个问题之前请先看我集票菠萝包的三个理由。如果你什么都没想,只是率性而为的话,首先请允许我打你的头。

关于昨天的投票,没有投票的各位,你们没投票的原因又是为何?回答这个问题之前请先看我集票菠萝包的三个理由。如果你什么都没想,只是率性而为的话,首先请允许我打你的头。

另外我还有一个问题想单独问sc,作为历届都很活跃的版杀众,这次为何迟迟没有露头,知道今天早上才出现。希望你至少能够说明,这是一次意外,还是你有什么其他的考虑。

最最后的问题是问萌大山的,说好的回家细说呢?????你倒是说呀!!!!!


vote:立華 奏
scord - 2014/5/10 9:55:00
既然你兩項問題指的是同一件事,那我就不獨立回答了。
呈清下,昨天我去了考試(電腦科學),回家時已經近十一點了,
我也沒賣萌投無效票的打算。
在這之前我壓根不知道第一天能投票……
當然,理由的話再多我也可以給你,不過你也不能去證實不是嗎?
重點是現在的行動方針。

就平民要果斷行動這點我很同意,
礙於身份暴露這點殺手也只能從了票數目前佔上風的平民了。
但這絕不是隨便集殺的理由。
別忘記了,昨晚要是票錯人的話這天已經只剩6平民,
再殺一個不就gg?醫生?少來了,哪場版殺醫生有救過人…(好像的確有一次)
一切訴之以直覺的帶票能請面包解釋一下嗎。

[strike]先等待面包的回答…[/strike]
噗,面包就這樣去了!?
總不會是自栽吧……
先等待面包的遺言orz
面包你就這樣拋下我們你是怎麼了!
nemoma - 2014/5/10 9:58:00
不用投菠萝包了,因为他已经死了
第1夜——boluobread死亡。
请留遗言。
sakyas - 2014/5/10 10:04:00
不用投菠萝包了,因为他已经死了
第1夜——boluobread死亡。
请留遗言。
nemoma 发表于 2014/5/10 9:58:00

妈呀我觉得我还是得死了啊?!
菠萝包你怎么这就去了!
那你的戏服也死一死吧(大雾
萌特 - 2014/5/10 10:53:00
我才刚起床呢这会儿。

回复马桶盖子:

我想说的都被你说了我还能说话啥。昨晚本来是想细说的,但是一看都超时了。而且还出了埃神的问题,就觉得估计游戏会重开就没去费那劲了。

我对菠萝包的看法基本上和你完全一样。我也同意菠萝包的做法应该是永远以胜率最大化为前提的。所以我的推测是如下几种:

1.如你所说,菠萝包是杀手,那他的行为也没啥号分析的了,大家都懂。
2.菠萝包是平民★,所以菠萝包早就做好了发动★来使当天票杀无效的准备,票佐佐美只不过是个饵,菠萝包借此来观察众人的行动,第二天投票做准备,包括寻找★的继承人。

我觉得第二种反而更符合菠萝包的行动模式。

所以我还想说反对今天集票菠萝包,结果都没必要了,菠萝包大大就这么去了,那么显而易见,第二种成立的可能性极高。

反过来说,菠萝包死了,我反而比较在意集票菠萝包的人。佐佐美是被票的就没啥好说了,合理。然后我来说说我投菠萝包的前因后果。
前因就像上面所说,然后我再回家的电车上看的帖子,看到埃神的回帖我差点就要在电车里失态了。还好我忍住了。我真的忍住了。是真的啦!因为很重要所以我说了三遍。然后看完埃神的回帖我就开始敲回复,那时回帖还只到埃神为止。
正如我上面所说,我觉得菠萝包的目的不是票死佐佐美,而是以此为饵钓出更多信息,所以干脆就造平票,理由是有一条规则我忘了向NX大大确认,就是★必须在下一个阶段转移是否是以★被触发为前提的,也就是是不是★被触发了,才必须在下个阶段转移,而★没被触发的话就可以不转移了。
所以平票的话就有可能让菠萝包继续持有★,而且也达到了他收集信息的目的,一举两得。

所以,既然馒头提出希望集票佐佐美的出来说明理由的话,我这里就提出希望集票菠萝包的出来说明一下理由好了。馒头你就不用了,你的理由我已经理解了。佐佐美你要是没啥说的我也可以理解,被票了就票回去,没啥好说的。

剩下的就看大家的回答在决定吧。我今天可以在家里待到日本时间下午4点,也就是北京时间的下午三点。在那之前我会投票,之后能不能赶上截票时间就不好说了,我尽力。ご武運を。
暗与影的境界 - 2014/5/10 11:51:00
日间阶段了

先投个票(待改)vote  葵

原因嘛,我还是赞同宁杀错不放过的,昨天想分流票数的都在范围内


p.s:昨晚吃大餐去了,有点着急,今早又赶去拔牙,夜间文章的活动也没好好思考,随手就写了,现在有点后悔啊@_@

话说虽然不太确定能不能拿来做线索……昨天老埃没收到信,GM则取消了第一日的票杀结果
这会不会是说明老埃和芽依是统一阵营呢~?(月鸣和佐佐美的阵营倒是还不好判断@_@再看吧,等晚上再来看看情况准备改票
我一般是肯定会投票多的那位的
土御门 - 2014/5/10 12:15:00
第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...
萌特 - 2014/5/10 12:25:00
对啊我的天我怎么把这茬儿给忘了,这次没有平票一说啊
不过拖入平票的可以在进行一轮投票的话,可以进一步获取信息呢。虽然之前没想到就是了。
另外我好像明白了菠萝包昨天为什么会那么干的另一种可能了:

提问:
提问:
1 除了星和祈祷技能可以造成翻面状态,票杀是否造成翻面?

2从现在的阵营目标与临界判断来看,若杀手已全部被翻面,且进入临界后下一阶段无人死亡,则杀手失败,此时平民并未达成阵营目标。
同样的,平民进入临界时,若杀手还剩两人以上,当阶段平民票死杀手依然无法达成阵营目标,被判失败,此时杀手未达成阵营目标。
平民与杀手中的任意一方被判失败,另一方即使未达成阵营目标也会胜利吗?
boluobread 发表于 2014/5/1 10:54:00



1:票杀直接翻牌了,不存在翻面的问题。
2:一方失败自然代表另外一方的胜利。
nemoma 发表于 2014/5/4 22:03:00



菠萝包可能是误会了,NX大大对第二个问题的回答仅仅是针对后半段的。NX大大并没有赞同问题2的前半段的描述的正确性。所以菠萝包大大产生了这样的理解:


1.无票杀→杀手方杀掉一名平民方→进入临界点→下一阶段即使票死杀手→平民方未达成胜利条件,被判失败
2.票中平民→进入临界点→杀手方杀掉一名平民方→杀手方达成胜利条件,游戏结束

其中2是没有问题的,问题出在1。
我的理解是在下一阶段票死杀手后会导致临界点解除,所以不会引发1所写的最后一步。


综上也就吻合了★应该是今天才产生的,昨天没有★,然后因为菠萝包大大已经被杀,所以菠萝包大大也不是杀手,所以菠萝包大大是平民方。

以上,终于把废话都说完了。



~凪~ - 2014/5/10 12:33:00
小黑  伊莉雅
---
(教室)

美遊--
凜桑--  露維雅桑--
大哥哥--
大家--


小黑 怎麼辦呀  大家都不在耶...

大家都  ...露比也不在嗎?

恩 露比和小藍也都不在

唔... 這可麻煩了呢  原本想說她們會知道什麼的

欸? 知道什麼?

例如說這裡是哪裡呀 為什麼我們突然被傳送到這間教室
還有這裡和我們的世界好像不太一樣...


和我們的世界不同? 什麼意思?

這邊的魔力的性質和我們的世界的不同
大概 就算露比和小藍在這邊 妳也不能使用魔法吧


欸欸? 是這樣嗎?
這裡是不同的世界嗎??


不過...

不過?

妳的體內的魔力還是很充沛唷


...是這樣嗎?

所以...((撲上伊莉雅

小黑!!??  咕嗚嗚--!?

((啾 啾

((分開

小黑!!!

((擦嘴巴


坐在輪椅上的少女: (字條)妳們在做什麼?

欸?  什什什什什麼都沒有唷!!!


呼 ((冷笑

小小小黑!!!!


【廣播】聽到廣播的人請注意,聽到廣播的人請注意,請不要管你為何在這裡,你身邊的人是誰,請趕快到一樓的體育館集合……

坐在輪椅上的少女: (字條)妳們也快去吧

欸...恩!


---
(體育館)


露比就算穿越了世界妳也能跟來的吧?
就跟之前一樣


恩... 我試試看  露比  露比 露比!

...

露比  美遊  露比  露比

...


(突然被人指)
【五十五】對於御三家之一的艾因茲貝倫的傳承之人,大概是聽說過『聖杯戰爭』這回事的吧。藉由相似的規則衍生出來的SUN-CELL,被這樣的老手加入不是一件有欠公平的事情麼……所以說,那樣的記憶就被抹消了。

聖杯戰爭? 就是小黑妳說過的那個聖杯戰爭嗎?

這個世界也在進行聖杯戰爭嗎...  沒有這樣子的呀 這是什麼麻煩的世界呀...
((嘆氣


【五十五】……順便說一下,本次的遊戲目標是,沉睡在學校迷宮地下8層的秘寶『時間機器』!本次SUN-CELL的具體獲勝條件,請參照現在在各位房間內出現的電子學生手冊。本次的令咒使用情況和其他人的信息——對,就是現在顯示在你們頭頂上那些——也能在那個小玩意上查到,本次解散後,請大家回到自己剛開始的房間帶上那個吧。

時間機器? 不知道能不能到未來耶!

...妳在期待什麼?

小黑妳不希望看到嗎? 自己長大是什麼樣子!


我這個身體是依靠妳的魔力才能存在的  妳成長我也就跟著成長吧...


欸? 以後我們兩個還是會長的一樣?
這個有點...


放心啦

這怎麼能放心呀呀~~~ 如果妳又用和我一樣的臉去做壞壞壞事的人

我才沒有做過什麼壞事呢 只是補充魔力而已

Ki ki ki  kiss ... ((摀住嘴巴


【五十五】那當然,這也是遊戲的一部分是吧。通常的聖杯戰爭的話,要猜的是對手的真實身份。但是在SUN-CELL中,對手的職階和能力才是真正的迷來著哦~順便說一下,職階也修正你選擇的Servant的能力,比如現在正在翻找著什麼的伊利亞小姐——這個世界中你要找的東西恐怕是不存在的。順便,如果想知道大家的完整的信息的話,就嘗試自己發現吧。另外呢,出局的組合的所有信息都會暴露在這個屏幕上,大家有時間也可以看一下。

恩? 果然又是不一樣的聖杯戰爭呀...  真令人感到麻煩...


她還說露比恐怕不存在耶...
唉...


那就先不要找了吧  露比她們自己也能過的很好的
重點是在能離開這個世界之前  我們在這裡要做什麼

恩...
sakyas - 2014/5/10 13:19:00
昨晚和SC一样要上课呢(握爪
回来我一直在刷新版杀第二页……我说怎么没人说话(<--逗比
然后10点半才看见我被那么多人集票……

1.无票杀→杀手方杀掉一名平民方→进入临界点→下一阶段即使票死杀手→平民方未达成胜利条件,被判失败
2.票中平民→进入临界点→杀手方杀掉一名平民方→杀手方达成胜利条件,游戏结束


蒙特这里分析挺清楚,这真是赌博,票中平民可以让杀手马上胜出,5/12和7/12的机会,哪个比较大大家都清楚,所以昨晚我超级怀疑菠萝是杀手。

现在菠萝死了,证明是平民的几率很大。
那么接下来要分析杀手的行动。
既然有人投票了,接下来就是促成票杀。

本次版杀采用多票制,日间阶段结束时得票最多的玩家出局。如果有1个以上得票最多的玩家,将会在这些玩家中继续投票,直到1个得票最多的玩家出现为止。

……原来没平票……只有我一个不知道吗233333!!!!

这样的话情况就多了……诶……
夹鸡馒头 - 2014/5/10 13:56:00
出来玩到一半跑网吧里看回复。。。同学都骂我太屌丝T.T

第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...


出问题不是因为为何你第一日要票死人,而是为何你第一日要随便票死人。作为平民,第一日票错就代表输了,所以平民投票应该是很慎重的。你因为有人毫无根据的带票就毫无根据的跟票,也不做分析讨论,请问理由是什么。


另外回复爱神(?),群这玩意我打从一开始就没加过。。。所以我也没法考虑,缺少的信息就只能靠你们这些在群里的人补充指正了。


sc:我主要是澄清一下疑问然后好推断你的行为,所以你的回答暂时已经足够了。

另外依然还有好多人表示不出现或者“不谈正事”,当然也不是要求各位都要按照我的喜好来玩,希望各位都有自己的考虑,我们按照自己的方法加油吧。


最后,不得不说菠萝包的惨死是我始料未及的,菠萝包遗言出来之前,有很多消息很难判断了。但是有一点,佐佐美的新人状态接触,不是说疑似杀手了,而是说不再高几率是平民了,☆的传递需要重新考虑一下。这里姑且有个投机取巧的办法,杀手是互相知道的,如果昨天挨神是杀手的话,那么杀手放应该很快就发现没有职业信,而GM应该是在杀手群的,所以GM也会第一时间知道,所以不会等到第一天结束了还没给挨神补发职业信,所以挨神应该是可信任平民,当然也有可能是杀手放的阴谋,如果杀手这么老谋深算的话,我也只能认输了。。。综上,如果在今晚之前找不到其他合适的目标,今晚姑且可以试着把☆传递给挨神我个人认为。

以及由于我第一段话的内容,我个人建议今天的投票对象是土御门。

vote:病院坂 黑猫  (土御门)
Key_Player - 2014/5/10 14:13:00
『昨天玩脱了,忘记发Exocet的职业信(其实已经写好了但是不知道为什么没发出去)已经补发。果然开夜车是死亡FLAG。
因为以上原因,经过谨慎的各种考虑,特决定前一日的票杀无效。』

昨天票无效了而已……
这么说来菠萝一死就是临界点了233

还有我觉得根据公告佐佐美是正常人的概率比较高。_(:3」∠)_
以想让版杀多办两天为前提,杀有效民无效比较合理。

话说今天票错人就差不多GG了。

临界点好像是不公布的,且不论公不公布。NX的意思是临界点的判断是看下面是不是垃圾时间。
垃圾时间就是无论如何民也没有逆转的机会。

5v5的情况下杀手肯定不会分票,一直平票下去就是垃圾时间了。
5v6大概也就是谐星还在民手里,医生还没有死,才不算垃圾时间吧。

我想了半天今天还是要赌一把票出一个杀手比较好。

不过。

『出来玩到一半跑网吧里看回复。。。同学都骂我太屌丝T.T』
馒头快说说为什么根据这段话的内容要票阿土。_(:3」∠)_

关于埃那段我不怎么同意,杀手信虽然一般会随同僚名单一块发过去,但漏了埃的职业信是单独的问题,即便一直没加群也有可能因为个人原因晚了点,GM没注意也是很正常的事情。NX神龙见首不见尾,过了一天才出现也不能怪win……

不过杀手方会提早去找落单的同伴也是很有可能的,至少埃在发帖之后肯定有杀手方的人会去单敲他,根据职业信事件埃还是偏民些,只是馒头你找的理由不太对。_(:3」∠)_

今天的票姑且先保留。
萌特 - 2014/5/10 14:35:00
馒头你没看懂我的回复吗,我认为菠萝包的带票是因为他误解了,他以为无票杀和票中平民结果是一样的,都会导致平民失败,那么除了赌在票中杀手的可能性上他根本没有其他任何路可走。所以跟他票的人中有可能存在被他的误解给带跑了的人。但是想你和我这样没有误解规则的就会觉得菠萝包的行为像杀手而想要集票他。

所以就会变成如下这样:
票由依的人:和菠萝包一样误解了规则的平民方+知道由依是平民方而跟票的杀手方
票菠萝包的人:和你我一样没有误解规则的平民方+知道菠萝包是平民方而跟票的杀手方

那么哪边的人嫌疑更大现阶段我觉得只能根据菠萝包和由依哪个更像是平民方来决定。
就像我说的菠萝包被杀了,我相信菠萝包更有可能是平民。那么跟票菠萝包的人嫌疑才比较大,我想紫妈也是这么想的才会投给了第一个跟你票投了菠萝包的葵。

另外还有一点,就是包括我在内的最后几票超时票你不觉得集中的太恰到好处了吗,在我看来那就像是没有搞清截票时间的杀手们在静观其变的最后发现没有足够多的人集票菠萝包所以纷纷跳出来了一样。而其中我最怀疑的是joker03,请大家仔细观察joker03的发言,我觉得这位仁兄的发言简直像极了一位新手杀手。

所以我的投票是:

vote:岡崎朋也-藤林杏(joker03)
马上就要出门了,ご武運を。
sakyas - 2014/5/10 16:15:00
……我去了
我和夹鸡馒头犯了同样的错误
这届版杀是每天必须票杀人……不存在平票一说。
我上面那个帖子基本废了大一半

容我再看看……
等下在这里编辑。======================
“没想到在这里也能遇到学校的人呢。”
顺着佐佐美指去的方向,的确是看到一位同时和佐佐美,理树子穿着同样校服的人。
“诶?那是……沙耶?”
“认识的人?”
“嘛……稍微……吧。”理树子也不知道该如何向佐佐美介绍沙耶。
“哦?”
“怎么露出这么可怕的笑容诶诶诶?!”
“你现在的穿着……除了我以外还没别人知道吧?”
“虽然是这样……”
“去向她告白。”
“啊?”理树子的脸突然变得很红。
原本打算让理树子穿着女装会被认为是变态从而减少情敌(可能),但是看理树子的表情佐佐美好像发现了些什么。
"我改变主意了。“


行动省略。
~凪~ - 2014/5/10 16:29:00
[strike]其實玩家13搭殺手5才比較對吧...
這種可能第1天就結束的版殺是哪招
殺手你們能不能停手一天 讓版殺舉辦久一點 我還想寫戲服[/strike]

---
(房間)

令咒嗎... 真令人感慨呢

小黑? 你的表情怎麼這麼奇怪... 什麼感慨?

恩...  姊姊我本來就是為了聖杯戰爭而誕生  我們的世界的聖杯戰爭卻被停止了
沒想到到了這個世界居然會參與聖杯戰爭 會擁有servent 會擁有令咒...


Servent??  令咒??
嘀咕))還有怎麼又自稱姐姐了呀...

在我們的世界的聖杯戰爭 7個御主-Master 各自擁有一個從者-servent
每個從者都有對應的職階


職階? 就是...

你也知道的唷 就是 Saber Lancer Archer Rider Caster Assassin Berserker
7名Master靠著控制從者或是自身參與戰鬥 爭奪能夠實現願望的聖杯
而令咒就是能夠強迫Servent聽令3次的魔術結晶


強迫聽令呢... 那現在要這個令咒要做什麼呀?

恩... 並沒有感應到Servent呀... 真奇怪

唉 那總之先來看看這個房間吧

恩? 哇 這裡也有平板電腦耶
((擺弄


痾... 伊莉雅妳真的很尼特耶...

欸-? 我我我才不是想看這個世界的動畫呢 啊哈哈 啊哈哈...


...總之這就是剛剛那位主持人所說的電子手冊吧


欸? 電子手冊?

妳真的都沒在聽耶...

欸嘿嘿... 嘛~ 嘛~

(兩人仔細的看著Sun-Cell的規則 說明 及 兩人的職階)

欸欸欸--!? 我怎麼變成Servent了!!??

噗... 這個職階 居然伊莉雅是對應的Servent 這怎麼可能嘛  噗哈哈~

小黑... 妳也笑的太過分了吧... 很傷人心耶

不過這下面寫了很不得了的事情耶  伊莉雅妳的能力居然這麼強

這個英文是什麼?  寫的好像機器人的強化版的說?

這就表示超強呀... 噗 沒想到這個還能這樣用呀 真是服了妳了
伊莉雅 妳就跟以往拿著萬花筒之星的時候一樣就好了吧


欸? 沒有露比或小藍也可以嗎?

恩 來吧來吧 來試試看吧

唔... 魔力彈出不來呀

唔恩--  大概魔法是不行的...
妳試試看凜和露維亞她們的魔術吧


欸? 那個不是魔法嗎?

魔法和魔術是不一樣的
嘛 總之妳就試試看吧


好... 寶石... 哇 出現了
欸怎麼是透明的?  不管了
那麼 轟炸!!


哇啊--

痾...

... ... 伊莉雅斯菲爾 妳做了什麼!? 床炸掉了晚上要睡哪裡呀!!

我沒有想到 只是丟到牆壁上就把旁邊所有東西炸掉了...

唉...  ((搖頭
這就表示妳的印象中的寶石魔術就是這種威力呀
以後要好好控制威力喔


是...  說起來傢俱怎麼辦?

也只能再去要一張床了...  我去要吧
聽著喔 妳就先待在這裡 在我回來之前不要出去喔


啊... 恩  麻煩妳了  小黑

---
(走廊-小黑)
剛剛那是怎麼回事... 和Archer一樣的投影魔術?
她印象中的魔術是這樣子呀...

這麼說來我的--  恩 Archer的職階卡還在
那麼  Trace on
Excalibur和干將莫邪還是可以投影呢
雖然都是贗品就是了

伊莉雅  不知道能到什麼程度呢...




(房間-伊莉雅)
嗚哇  居然突然之間就把東西都炸掉了...
魔術是這麼危險的東西嗎?
等等小黑回來還是問問小黑好了...
(平板電腦突然響聲)
恩恩??  這個是郵件的聲音?
有兩封? 什麼什麼我看看唷...
這什麼也太偷懶了吧!?
另外一封  唔... 事情變的越來越複雜了呢
還是等小黑回來吧...


---
(房間)
他們說晚一點會幫我們送來傢俱

哇 小黑!?

有需要這麼驚訝嗎?


妳怎麼這麼快就回來了
那些不認識的人沒有問為什麼我們要新的傢俱嗎?


恩...~ 很意外的一句也沒問就同意了
不知道那個承辦人員在想什麼... 一看到我就笑容滿面


蘿莉控??  小黑 不能呀! 妳才小學五年級呀!

... 妳真的是  唉~  不知道該說什麼好了
難怪妳被職階賦予那種能力...
不過話說回來我才不會被拐走呢
而且人家喜歡的是大哥哥

不不不不不行 大哥哥才不讓給妳!!

呼恩~~ 這可難說

停停停停停~~~

呼 ((冷笑

啊 說起來 小黑妳來看這個
說什麼要投票 決定一個人出局


恩恩?
這就是Sun-cell的聖杯戰爭的形式嗎...
居然還有藉由投票這種少數服從多數的決定讓人出局的呀
嘀咕)) 是說這種方式有助於找到地下8層的秘寶嗎...


總之還是要先決定一個投票的對象吧

恩... 雖然我是想要票那個佐佐美啦...
不過這時候還是要選多數那方...


那就是投票岡崎朋也-藤林杏 組?

恩...
那麼我們先留在房間裡吧
我覺得我們需要好好討論妳的技能...


---
#vote:{岡崎朋也-藤林杏(joker03 )}
行動- 小黑與伊莉雅一起在房間試驗伊莉雅的技能所能達到限界

兩人的能力比較屬於戰鬥能力 因此主要是在故事裡行動
而票殺部分  基於小黑是許願儀 只要想要獲得勝利 就算不知道過程(推理)也會知道結果(也會知道要票誰)

備註:能的話我也希望在10點投票結束前能改票  但是要出門了 能在結票前改票的機率很低...
scord - 2014/5/10 16:58:00
人不會死於假定,來一個大膽點的假設:
殺手方由於和gm在同一個群,在昨晚的票殺中早已得悉票殺無效的事實
因此,對他們來說昨晚壓根只是一場表演,投票不過是煙幕的一種。
畢竟,那不過是沒有結果的形式,對自己沒有任何威脅。

那麼,為什麼面包作為被票的領先者其一,會成為刀殺下的目標?
一:殺手認為面包是特職
二:殺手認為面包話太多,人不作死就不會死
三:殺手要影響今天的投票結果的話,面包的存在必須抹消

換而言之,殺手極可能在這天作出分票、帶票的行為。
不過說到底這也只是推測,唯一正確的只有今日票殺必須有,不然大去之期也不遠矣。

敵我之差只有一人,對方更擁有抹消他人的外掛,
有什麼比這種逆境更讓人興奮?
正因為此,我們才不能操之過急,被迫切的時間而蒙敝雙眼,
隨便跟票才正中殺手下懷。

綜上,能請各位帶票時也附個理由呢?
反正話多對平民不可能是壞事。

行動:四處觀察迷宮的構造並紀錄進tablet內
怕沒時間先跟高票了
vote:joker03
manato - 2014/5/10 17:34:00
啊,這裡昨天投小奏的行動基本上是為了防止票殺。
接著今天才發現規則有條"無NoLynch"...嘖


大家似乎都認為小奏是平民啊,嗯...如果是殺手呢?
這次的規則不容許平民票殺失手,或許殺手們在剛開始局勢未定的情況下會有人出來,試圖票殺平民。
而這人通常是發言有所份量的,在這次也許就是小奏。


要說為什麼我不認為他第一日的行動是在試探...理由同饅頭。
毫無訊息的情況下只要票殺失敗,隔日有可能就是5/5(平民/殺手),遊戲結束。

1.如果說是小奏以自殺採信眾人,那麼人數目前是7/4。
而等他的遺言出來後,大家可能會跟著集火,使人數重回6/4,接著夜晚刀人,平民可能會進臨界點。

2.如果說小奏被刀出局,那麼今日人數6/5,平民進臨界點。
那麼今天的票殺著實重要,平民的票也不能浪費。

如果說小奏是平民,平民的情況就是2。
如果說小奏是殺手,情況也許可能照1就這麼發展下去。
問我殺手刀自己人有什麼好處?使檯面上最早提出"菠蘿是平民的人"能受到基本的信任。
我不認為殺手在現階段少一個人會使他們陷入劣勢,相反的,如果死一個人即能換取平民們的信任好處更多。

其實我覺得情況會是1...雖然說這次進臨界貌似不公佈,現階段平民也不清楚是否進入臨界點。
這只能說是直覺了(pia

如果上述假設有理,今天殺手可能也會帶票,而目前帶票的是饅頭和瑚太朗。
現在瑚太朗可疑之處更甚饅頭就是了...假設目前檯面上帶票的兩人其一是殺手。



以上都是假設,有什麼重大紕漏請鞭小力點> <
今天的投票務必更為謹慎。
先投個票 vote:病院坂 黑猫
看看情況再來決定是否改變投票。

由依快出來,做為昨天死裡逃生的主角應該要稍稍發表感言(诶

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行動:調查大樓建築構造。
我想不到現階段要怎麼掰戲服啊...
暗与影的境界 - 2014/5/10 17:49:00
补问gm两个问题,故事行动是否只在夜间,是否只有一次行动(能否先行动后再根据其他人的行动再动

故事贴的更新时间
夹鸡馒头 - 2014/5/10 18:17:00
第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...



出问题不是因为为何你第一日要票死人,而是为何你第一日要随便票死人。作为平民,第一日票错就代表输了,所以平民投票应该是很慎重的。你因为有人毫无根据的带票就毫无根据的跟票,也不做分析讨论,请问理由是什么。



第一段话指的是这一段啦!你们这些家伙不要再卖萌了啊喂!!!






关于埃那段我不怎么同意,杀手信虽然一般会随同僚名单一块发过去,但漏了埃的职业信是单独的问题,即便一直没加群也有可能因为个人原因晚了点,GM没注意也是很正常的事情。NX神龙见首不见尾,过了一天才出现也不能怪win……

不过杀手方会提早去找落单的同伴也是很有可能的,至少埃在发帖之后肯定有杀手方的人会去单敲他,根据职业信事件埃还是偏民些,只是馒头你找的理由不太对。_(:3」∠)_




如果在群里可以私了,何必跑到帖子里来咆哮?当然这个细节无关紧要。




票由依的人:和菠萝包一样误解了规则的平民方+知道由依是平民方而跟票的杀手方
票菠萝包的人:和你我一样没有误解规则的平民方+知道菠萝包是平民方而跟票的杀手方




你这种假设只能建立在佐佐美是杀手的前提下,否则反正菠萝佐佐美都是民,死谁不是死,干嘛要冒着暴露的风险出来跟着投票,装死不就好了?所以我反而认为跟票的是良民的几率更高,如果是杀手,那绝对是无间道高手。




……我去了
我和夹鸡馒头犯了同样的错误
这届版杀是每天必须票杀人……不存在平票一说。
我上面那个帖子基本废了大一半




不好意思,这个错误我想我没犯。。。。


我说菠萝包行为不负责任是因为他最初率性带票以后没做过任何的后续修正和说明。的确不发动奇迹的话不可能没有票杀,但是必须有票杀≠随便抓个人票杀,如果放在以前平民人多势众,第一天抓个人出来垫刀还可以的话,这一次我们真的没有这种盈余。所以瞎投票的人比没投票的人嫌疑更大。


综上所述我觉得纳馒头豆的嫌疑至少现在并不大,我个人还是更怀疑土御门,所以我坚持票杀土御门,希望各位平民相信我,支持我。



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回KP:反正咱俩结论都是一样,不纠结这个事了
Exocet - 2014/5/10 18:46:00
NX的故事帖不更新本神是要怎麼寫戲服啊去

這要戲服黨還怎麼活?而且本神還負責當寫白天故事部分的輔助寫手!

NX你是存心坑本神嗎!233

戲服模式晚點再來開,這帖回復先用來吐槽和提問

對了春原,本神的確是有在群裡私聊過NX,但是過了幾小時都沒有回應才跑到帖子裡打他一臉

如那封回復裡說的

本神沒收到PM這都第二次了!!你說這能忍?!

所以就一怒之下跑來帖子裡打臉了

然後今天的投票走向略混亂

雖然這次規則的關係不要求你們多集中,但至少討論的嫌疑對象和疑點之類的也要明確一點吧?
土御门 - 2014/5/10 18:48:00
局势在一开始就是杀手有利。你说的压线在昨天也有可能发生。在这时候平民必须要有人行动带票。在昨天游戏一开始的时候,能够当做有效信息的也只有投票情况。在有人投票前基本只会是戏服家常。杀手坐有优势,可以不必带头。加上有人根本没有来报道,知道互相身份的杀手可以私下联络对方,他们的交流积极性自然比平民高。平民第一票只能押宝,而无论押没押中杀手都可以选择静观其变,候时压线。平民此时若无人跟票,和无人带票情况一样。杀手如果随意跟票只会招致无用的怀疑。

你这种假设只能建立在佐佐美是杀手的前提下,否则反正菠萝佐佐美都是民,死谁不是死,干嘛要冒着暴露的风险出来跟着投票,装死不就好了?所以我反而认为跟票的是良民的几率更高,如果是杀手,那绝对是无间道高手。


从现在来看菠萝包多半是民。无论杀手是否提前知道票杀无效,这点不变。如果佐佐美是杀手,杀手没有必要来奠定局势,也还有分票可能。如果佐佐美不是杀手,如你所说没必要冒风险。平民需要慎重杀手也同样没有露头跟票的必要。

杀手有优势的情况没必要牺牲优势玩无间道。
夹鸡馒头 - 2014/5/10 19:03:00
嗯,你这个解释比较合理,我可以接受。不过还有一点我要指出,我认为第一天平民第一票需要押宝,但是之后的各位,我觉得与其直接跟票不如多做一些分析假设,带动一下气氛。这样有机会能够套出一点情报,虽然不一定。虽然我之前不提倡这种玩法,但是这次形式特殊,属于没办法的办法。

嘛,总之你说的也对,暂时也没什么特别的理由怀疑你。


另外今天还有好多人都没投票呢,啥情况,希望各位起码先投出来吧。。。省的投票又出意外,我的暂时先挂着土御门吧,不再带票,看看大家都投谁我最后再跟着改一下。
boluobread - 2014/5/10 20:41:00
“絶望した! 理樹君が女の子になった世界に絶望した! あはは、あはははははははは!”
“麻婆豆腐、食べたい・・・”

根据我昨天的故事文行动方针,如果陷入绝境,情况应该是:奏在和近身能力较弱的敌人近战,沙耶处于M模式。
回避行动:使用第一枚令咒将沙耶召唤至身边最适合的攻击位置,使用第二枚令咒炼成沙耶最擅于使用的近战军械,迅速将眼前的敌人压制。可以的话就挟持其为人质(如果对面的胜利情况是活到最后的话,此时不会选择铤而走险吧),没有余裕的话就全力击杀。

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我来回答下规则理解问题。
萌特对我的意图解释是正确的,我来论证下我的理解,这个论证过程中完全引证NX的规则贴,没有脑补任何假设前提,所以我对于自己最终得出的结论也没什么疑问。

平民方阵营目标:杀手全灭。


平民方临界点:平民人数被下降到杀手数量+1时触发,被触发后下一个阶段时如果无法达成阵营目标,判定失败。


需要用到的材料只有这两句话。

平民进入临界点的条件:平民人数=杀手人数+1

失败条件:进入临界后下一个阶段无法达成阵营目标。
阵营目标=杀手全灭

所以我们可以把失败条件写成:进入临界后下一个阶段无法让杀手全灭。

我想请问:杀手有5人的情况下,平民怎样在进入临界后的下一个阶段让杀手全灭?

综上,我昨天得出了:平民临界=game over
以上论证有任何问题欢迎批评指出。

针对临界阶段解除或者是临界阶段=垃圾时间的解释。我想请问话者,你在看到规则中的两句话真的后会往这样的方向去想?还是只是为了解释现在的种种难以解释的现象而进行的发散性思考?
你们对于自己的解释有十足的把握,以至于不需要向GM确认,就能安心地放弃昨天白天的票杀?

另外,根据我上方论证得出的结果,星发动奇迹等于是把赌注全部压在了医生身上。

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然后,我假设今天死的不是自己,而是另一个人,做一个分析(你是有多闲?)

首先,如果死掉的是平民,胜负已定,理由在上一部分已经论证。

所以我只考虑昨晚死了个杀手的情况下怎样获得胜利。形势是 4 v 7,今天票杀失败,意味着明天8成进入临界=平民game over。
换句话说,平民没有票杀失败的机会。
我会鼓动星在今天发动奇迹,这样,警察今晚可以再做一次调查,杀手会帮忙排除一个平民。明天乱扔中杀手的概率会是4/10,大于今天的4/11

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春园:你的问题我都回答了,加油吧。

SC:我没有自栽(zai)~
殺手方由於和gm在同一個群,在昨晚的票殺中早已得悉票殺無效的事實

从群内情报来看,NX发现漏发职业信是在票杀完毕之后,SC这是在放水么orz

SA:NX的行为确实让人觉得你是民,不过NX有时不按常理出牌嘛233

萌特:暂时没发现明显疑点,不过这家伙是夜袭魔,各位小心他的舌头。

和人:未发现什么疑点。

KP:第一天投票了,我觉得平民的可能性大,快把SA吃了

Joker:第一天投票了,我觉得平民的可能性大,快点写戏服!

~凪~:似乎有追加胜利条件?成位最后一位生存者之类的?


manato:纳馒头豆快到碗里来!
接著今天才發現規則有條"無NoLynch"...嘖


犯这个错误的人好多啊233 同时犯这个错误? 是巧合还是随便找个理由来掩饰?


啊,這裡昨天投小奏的行動基本上是為了防止票殺。

这条略假,首先,要完成平票这么一个高难度目标,不事先调查下怎么行。可事实上,葵投票前是1:3,投完票是2:3,怎么造成平票?

原本的结论应该是偏杀。
但由于头像是朱音,我决定给出偏民的结论(pia


土御门:我觉得这位的发言很有营养,各位多看看?


某个非常惨的神:偏民吧,不过厉害的杀手都像民w


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第一次被首杀……
我的身份是平民,无职业。
关于星,杀手拿到星后确实很麻烦,不过,只要在夜间触发星,进入白天后,星处于触发状态=不能发动奇迹。
因为普通平民就算被横置或者翻面也没什么大影响,而杀手被横置或翻面会有麻烦。星平民有机会的话可以找嫌疑大的人使用横置或者翻面啥的。
平民不投票,集票,就是等死,祝各位好运。
sakyas - 2014/5/10 20:50:00
以下是不带任何个人感情的分析。
1.暗与影的境界(紫妈)
这个不好判断,因为紫妈的帖子不多,不过明明之前说要隐藏不过今天早上就给了葵一票。
虽然说是会改,不过我较为不看好身份。
2.Key_Player
一开始说要票死我,然后并且实际行动了。
非常顺理成章,但不可以排除是杀手行为。
3.Exocet
因为昨天没有收到职业信而让我逃过一死。
NX也承认,过往杀手组都会有组员名单但不排除演戏成分。
但最终个人觉得偏民。
4.萌特
尽心尽力对场上各种分析,和夹鸡馒头同为现时最活跃玩家。
个人感觉夹鸡馒头和萌特之间没有互相猜疑的成分。
个人感觉偏民。
5.sakyas
昨天差点被票杀的对象,一直不知道是因为一直在逗比刷新版杀第二页……(
对立华奏反票(不过已经超时)
个人评价无。
6.boluobread
昨天第一位投票的玩家。
今天早上已被杀害。
目测杀手不需要在如此优势的局进行互殴。
7.joker03
只说了一句话或者两句话来着。
不了解状况不过应该也是上班族。
不好判断。
8.Scord
仍没有进行投票。
似乎在观察局面。
目测不是平民。
9.~凪~
一如既往的戏服党。
因为戏服太长导致不想看帖子。
存疑。
10.夹鸡馒头
同4
11.manato
第一天票立华奏。
今天票土御门,但并没有实质证据,估计和菠萝包一样在押宝。
存疑。
(带上个人感情偏民)。
12.土御门
昨天第二个跟票偷佐佐美。
个人感觉乱民偏杀。
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个人感觉菠萝遗言的今天发动奇迹不太科学。
要是明天一票人跑出来自己是警察怎么办?=========================
还得打一局游戏应该能赶在结票前出来。
joker03 - 2014/5/10 21:06:00
投我票的人都出門了我說什麼都沒用...但是!!!!我實在不想死得這麼早:包子3:
夹鸡馒头 - 2014/5/10 21:07:00
菠萝包你到底是要有多天然呆才能发出如此的言论。。。。真的是该给你当头一棒。

平民方的临界点也就是杀手方的赛点,所以NX第二句话的意思应该是
平民方临界点:平民人数被下降到杀手数量+1时触发,被触发后下一个阶段时如果杀手方无法达成阵营目标,则平民方临界点状态判定失败。

根本不需要全灭杀手啦!只需要医生刚好保护了被杀对象(说的好像很轻松的样子。。。),就可以解除临界状态!

另外距离投票截止还有1个小时,那些没投票的是啥意思?准备等到10点前被杀手一波爆票提前结束战斗的节奏?
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