KeyFansClub

首页 » - 特色讨论区 - » 土豆星 » 土豆星游乐场 » 【KeyFC第19.3届版杀】 - 第3届狼人杀 - 游戏结束-村民胜利-黑幕
GKpom - 2016/8/1 7:18:00
顺带一提 兰多的剧本也得重写了
因为我不是妖狐
暗与影的境界 - 2016/8/1 8:33:00
我没有信息啊,所以只是提出一个假设而已

如果是这样的情况的话,预言家的可信度提升了一点,

那我今天要【vote:大山】
boluobread - 2016/8/1 8:54:00
不出意外,这应该是我今天的最后一帖,甚至有可能是本次版杀的最后一帖,希望看此贴前,各位能清空自己对这场版杀的一切既有观念。

首先是给每位玩家的话,对号入座即可。

18:加油


八云紫:紫妈加油,现在形势可能看似比较混乱,但是,三天平安夜,民方局面是大好的,不必焦急,大胆投票吧。


馒头:教主,这次版杀真是谢谢了,从你的角度看,应该很清楚,这次没有黑情侣,三个平安夜,民方不必慌,别太累了。


KP:加油


GK:连你搭档的那一份一起努力下怎么样w 三天平安夜,一只铁狼已出,帮着民方打不吃亏。


无能君:加油,相信自己的推理,相信大猫吧,放胆投票,输了算我的XD


大山:知道你很忙XD但今天比较艰难,可以的话,多花些时间吧。


SC:加油


由依:这次真被你害死了233 从你想的方案可以看得出你是在认真玩的,其实你被9票票出那天,3票来自狼,1票来自狐狸,3票来自不知自己阵营的情侣,民方投你的只有2票,可见民方的人是不太愿意投你的。我第一天也觉得投你不妥,但因为狼方一直鼓吹守卫不要守千早,所以光顾着保护千早了,你被票死以后,才有时间仔细思考你的身份。


千早:别太累XD 能打赢NX,坐实身份,你的信息量就已经传递给所有平民,现在,其他平民的信息量反而比你多,所以不必背什么思想包袱,这么想就好:“我已经把该做的做好了,剩下的就要看队友们能否充分利用我提供的信息了”,输了算我的w



这次的版杀的流程是这样:

第一天,我脑洞了个黑情侣剧本 KP和NX黑情侣 SC丘比特,但事实是kp狐 NX SC狼(至少对了一半以上吧),所以,我那个脑洞真的不算太大,这三位都不是民方立场(个人视角)。


第二天,我又脑洞了了个由依平民剧本,这时候,非民方的煽动工作做得非常好,很快酝酿出了“菠萝包说的话根本不值得听”这个气氛,特别是兰多的发言,“由依是狼。”一语,不知影响了多少玩家。


第三天,非民方又获得了一个新的卖点——兰多被查返回民。讲道理,我的那份黑情侣里面,至少一只铁狼有吧?一只半铁的狐有吧?一只萌萌的SC有吧?我这个非民方民单实际上并没有太大出入,但我那个推论引发了多少怀疑?兰多在第二天可是把真女巫、由依、预言家三个民直接推进了狼坑啊,这个推论一旦成立,对民方的打击简直是毁灭性的,做出这样行为的一个人,我和千早不怀疑他才奇怪吧?我不妨再脑洞一次:兰多这次就是打算帮着杀手玩的,因为职业的关系,他可以中途换边,所以故意在推理中把民与狼的名单对调了。

其实大家回顾一下这次版杀的历程就能感受到,非民方花了很大的力气去操作民方对我和兰多的印象。这里请各位抛开个人感情。

我的黑情侣剧本是把3个非民方人员推理成黑情侣,对于民方认清敌人实际是有利无弊,由依是民的脑洞在NX铁狼的论断下也基本得到了证实;兰多的那份怀疑名单则是足以完全葬送民方的胜利希望的。但现在讨论帖里的情况是怎样的?非民方做了一件事:无限放大我和千早的失误(怀疑民单里出了一个民),淡化我对民方做出的贡献,淡化兰多那份怀疑民单的毁灭性,制造了“兰多推理的错误是民方自己玩得不好”这个印象。



在接下来的游戏中,恐怕这种放大我和千早失误的战略依然会持续,但没关系,我可以把名字给各位点出来:SC 18 KP。

各位玩家切记不必与这三位玩家过多纠缠,民方要做的就是确定投票对象,而这三位玩家的发言,根本对”民方该投谁“这一点没有多大帮助,所以大可不必理会。



身份主要判断依据
1. 18 7忍众 第一日反对守卫守真预言家。第二日把票投给真女巫。不与民方商量投票对象,不拿出投票对象,制造悲观气氛
2. 八云紫 第二日很早就投了NX,第一日投18.在第三日,看到民方没有方向,表现出焦急心理
3. 馒头 丘比特教主,第三日看到民方没有投票方向,表现出焦急心理,不惜跳情侣帮平民
4.  kp 跳女巫
5. 菠萝包 女巫跳女巫,无对跳
6.  GKPOM 情侣预言家金水
7.无能君 第一日对NX和大猫身份有推理,而且推导出正确结论:大猫更可信
8.大山 第一日对NX和大猫身份有推理,而且推导出正确结论:大猫更可信
9.  scord 第二日初期认定由依是狼,不与民方商量投票对象,不拿出投票对象,制造悲观气氛
10. 美坂しおり 女仆预言家金水
11. Nemoma 查女巫报杀牌
12. Sakyas 被狼预言查杀,为民方利益着想,打算在千早之前跳预言,可惜失败。毕竟是单兵作战,可能觉得自己没玩好,心灰意冷,行为有些反常
13. 千早 预言家无其他预言家对跳。第三日发现兰多是平民后,表现出焦急心态(4份剧本)
14. 十凌雾 第一日反对守卫守真预言家,抿女巫身份,第二日失踪,若是村民,已经溺死,遗言漏洞百出



我不知道这份名单是否全是真相,但是,我的判断依据都是事实,有道是事实胜于雄辩。另外情侣在撒谎这一点,大家可以留意一下,情侣阵营是3人,不过确实是民民,暂时不必太担忧。既然情侣阵营有意隐瞒,我也不好多说。不知这句话能否让教主对我的推理能力恢复一点信心?



下面开始推理。

首先,NX是铁狼这个信息基本可以作为确切情报了。

那么NX和由依同时是狼的可能性到底有多少?有,但是,这个战略的预期收益是:NX弄死由依,提高自己信任度,把真预言家踩死。

然而,真预言家活着。事实胜于雄辩,如果狼真的采取了这一策略,那这个策略就是“彻头彻尾”地失败了,我不信这次的狼阵营这么弱,所以我也不打算走这个剧本。

但KP SC 18可以考虑下把民引向这个剧本,我觉得这至少比一味地放大我和千早的失误要有建设性地多。民方也可以考虑一下,真的要去考虑其他不着边际的剧本,还不如考虑下这个:

身份
1. 18 7忍众   
2. 八云紫 偏民投杀NX
3. 馒头 丘比特 
4.  kp  
5. 菠萝包 女巫 
6.  GKPOM 情侣 
7.无能君 偏民信大猫
8.大山 偏民信大猫
9.  scord   
10. 美坂しおり 女仆 
11. Nemoma  
12. Sakyas  
13. 千早 预言家 
14. 十凌雾  

但说实话,这个推论在今天的讨论中,我看到SC和18联手放大我和千早的失误时,就觉得基本没有可能性了,SC的发言与他的性格太
过违和,他之前认定由依是狼时说过:“由依就是狼的弃子,他要是民,输了活该”这话倾向性极重,根本不像民方发言,“由依是民的话,民方输了活该”这实在不是平民逻辑。而今天,SC的发言又是如何?去捞了一个溺死的遗言不知所云的村民。模仿对由依的推论,SC此时的态度不应该是“十凌雾就是狼的弃子,他要是民,输了活该”么?为什么去捞一个这样的人?很简单,SC根本没在找狼,而是单纯和我唱反调而已。


下面接着聊我的剧本:很显然,如果这次的狼队是个正常的狼队,由依是不会在里面的,前期三预言大戏后,狼方损失了1狼,民方真预言千早暴露,1民由依被票死。NX够本了。

那么由依是不是狐呢?有可能,但是由依跳第三个预言跟自杀差不多,妖狐阵营是孤军战斗,怎么会用这种自杀式战法,所以如果这次妖狐阵营在正常游戏,这个妖狐只能是KP,KP这次玩得相当不错,而且,他应该是场上除了杀手以外最能看清形势的人。

由依是狼,狼队不正常。由依是狐,狐狸搞自杀。这些都不符合各自阵营利益。

能够这样不惜命,乾坤一掷的,我觉得只能是民,而且是普通村民。

我对当天情况的推演是这样的:NX跳预言查杀由依,由依非常兴奋,自己抽了个无聊的职业却有如此大好表演舞台,自然要好好表现一番,准备过过预言家瘾,所以花了两个小时策划了与NX的对跳,但大猫跳得实在太快,由依实在不想自己精心策划的大剧泡汤,还是硬跳了,大家都说,由依要是民,此时应该退水才对。那么为了让大家从这个洗脑中走出来,我给大家这样一个提法:“千早要是聪明,这时应该退水”。对于千早来说,NX是个假预言,由依也是个假预言,他们两个的命都没自己的命重要,让他们战就是了。不过我们的大猫是个诚实且淳朴的人,责任感又重,不像我这种拿了张女巫牌还一路若无其事装平民的奸恶之徒,自然没能领会到由依这种腹黑角色的好意。结果就是,场面上,由依被9票票杀。各位站在由依的角度想想,由依作为一个普通村民,当时想了一个如此绝妙的战术,但是没能成功,而且估计这次民方输了大家都只会往他身上甩锅,这个心理落差是有多大?这个世界是残酷的,大多数人只拿结果说事儿,我有时也是如此,但我这里要为由依的战术叫声好,不是由依笨,是我们民方没有人领会到你的战术意图而已。最后由依在巨大的失望中,做出了极为不正常的举动,动用了民方遗言,但是由依在遗言中确实是向着民方的,他让大家注意“NX和18”,NX是铁狼,由依是民的视线下,18也是极为可疑的,18细数了由依八大罪状。不妨这样推论:由依在巨大的失望中,还是决定留下对民方有用的信息,但是时间不够了,只得用遗言的方式发出来,他的遗言给了我们两头狼!没错,由依是民,这就是我的剧本,这场游戏结束后,大概所有人都会怪由依,但我却要为由依叫好,我欣赏这个战术,有一种思想是这样的:“你干嘛不跳身份,干嘛不说清楚,你不说清楚才导致我判断错误”但我不这样想,我觉得“民方一个好的战术能够被实现,不仅要有良好的策划,或许更需要的是一个知音”。我是女巫,KP的跳女巫后退水成功了。如果我是预言家,由依这个悍跳预言家战术,或许也能实现吧,当然,并不是说大猫玩得不好,但有的时候一场好戏地上演需要一些非常规性思维。



继续我的推理:

在由依是民的情况下,我的很多推理大家应该就都能想通了,还记得那场情侣埃神悍跳猎人的大戏码吗?这次由依的悍跳预言家与那场大戏有异曲同工之妙,当时埃神跳猎人后,SC对跳,然后埃神说,“民方要票猎人,就票死自己!”当时有玩家嘲笑了,嘿,哪有这么装猎人的?结果,就当这个奇妙的猎人要被票出之前,我摊了公主牌,救了情侣。尔后,那天的投票情况成为了民方的制胜关键。狼群在那次的投票中几乎完全暴露,夜晚闭眼的妖狐18不断票杀狼队。

继续扯这次版杀,由依是民的情况下,其他各个阵营是怎么想的呢?首先,狐狸KP,自己不用死,还可以首票由依了,这自是极妙的;其次教主很高兴,反正我不知道自己属于哪个阵营,只要我的情侣两人活着就行,其他人死就死吧,何况是由依呢,必须票之,而两位情侣也是不知道自己阵营所在的,说不定还看出了教主就是丘比特,跟着教主就上票了;狼人这边呢,那更是欣喜若狂啊,本来NX被菠萝包怀疑,情况不妙,出了个莫名其妙的第三预言家,这不是砧板上的肉么,而且又是狼预言的查杀对象,保不准可以增强NX的可信度,自然是喀嚓掉,所以SC和18对由依疯狂补刀,十凌雾本来应该也想补刀的,但被我识破身份后上票,当时十凌雾的内心大概是:我勒个去的,我被票死了可就成历史罪人了。于是使了一招神隐打法,各位想想,一个平民,被警长怀疑了,没有奋起反驳,而是夹着尾巴开溜,这算个什么事?
最后看看由依的民方同伴们是怎么做的:
我和千早票了十凌雾(狼)
无能君以及打酱油的萌特通过推理,得出大猫比NX更可信的正确结论,但是由依不是预言家,不是预言家,大概票死了也没事吧?所以这两位跟票由依。
紫妈一向神秘,不知当时出于何种意图,投了18一票,而18的身份是——狼
所以我想说,群众的眼睛是雪亮的,这里要对由依说一句,由依你大可以挺起胸膛,自己的战术没这么莫名奇妙,平民们虽然没有看出你的意图,但也没有把你当狼,弄死你的真正主力是非民方人员(或不知自己所属阵营人员)。
尔后,我昨天的那份狼民单为何会把兰多混进去,答案很简单,由依被票杀当天,兰多的行为和杀手方的同调性太高了:1.痛扁由依,有道是“警匪大联欢一起送由依下去”,虽说民方只有40%参加联欢。2.与十凌雾及18共同反对守卫守千早。另外,我昨天还抱着一个脑洞,那就是KP和SC是黑情侣,昨天答应馒头不谈情侣之事,所以没有把SC放进狼名单。但是昨天这三位完全没有默契的讨论,今天千早的决定性调查结果以及今天SC和18的明显抱团行为,我的剧本已经彻底完成了。我可以对所有民方说一句:这份剧本的正确性,我是有99%的把握的,你们要是信我菠萝包,就跟着我走下去,我们赢一场漂亮的狼人杀,我们不要辜负了由依那场彻夜未眠,孤寂的,没有知音的战斗。
最后将这场大戏的演员阵营再给各位写一遍:
民方:由依 菠萝包 千早 八云紫 无能君 萌特 教主 GK 兰多
狼人:NX SC 十凌雾 莎拉(18)
狐:KP

不管这场大戏的胜负如何,请所有玩家不留遗憾地战斗到最后吧!"
莎拉·肖恩 - 2016/8/1 9:19:00
还怀疑我是狼 可以 可以 请投死我
莎拉·肖恩 - 2016/8/1 9:21:00
还说我在放大你们的失误 我当晚不知道阻劝了多少次 哎呀 大概是瞎了吧
winaries - 2016/8/1 9:32:00
2333菠萝,要游戏加速,这个也需要发帖表态啊~
夹鸡馒头 - 2016/8/1 10:40:00
这个游戏没人有天眼,谁都会出错误,平民相赢的话,就只能不断的组织场上可用的信息,然后不断的更新自己的推理。我早就说了,帅锅请留到结束以后的吐槽帖。

昨天晚上莫名其妙甩个剧本,我大概解释一下。首先不得不承认NX的遗言对我产生了严重的精神污染,NX那一句坐实一个铁民我看后始终如鲠在喉,第一个联想到的人就是大猫。

昨天NX的遗言和警长的某些发言让我对版杀有了新的思路。首先以下论证基于两个大前提:1.NX狼 2.狼队行为有组织有纪律。如果以此为基础,那么由依是狼的可能性几乎为0,狼队有组织的行动,当然可以让由依强行这样装傻,但是卖了由依这一只狼并没有任何意义。为何要白白牺牲一个队友呢?所以由依的确很可能是民,那么他要是民他为何遗言不退水预言家呢?以下开启脑洞模式。

首先声明,以下推论如果正确那么狼方的确是玩了一场很漂亮的版杀,如果是错的,那也不失为一个很漂亮的脑洞,所以各位看官可以冲一杯咖啡,以悠闲的心情看一下这个剧情。

狼方一开始就已经设计好两狼悍跳预言家然后在后续某一天完成对同一个民发不通身份来坐实一个的战术。通常来说,两个预言家跳出来的话,大家固定思维都会觉得这里面肯定有一个好人一个坏人,要做的只是区分出好人和坏人,但是如果这俩人一开始就都是坏人呢,这个时候再跳出第三个预言家之后,各位的反应是如何在这场版杀里已经表现的很清楚了,不值一提。如果真正的预言家不跳出来呢,那么在后续的游戏环节中,随着靠卖一个狼而被坐实的另外一个狼,在民方预言家再跳出来跟他对撕的话,胜率也低的可怜。

支持以上推论的有一些小细节。
一是NX数次提到过第三个跳出来的神会怎样,但是其实有一点违和是之前我就感觉到的,不知道各位玩狼人杀是否经常见过3个人同跳一个神的时候,如果这种行为极不常见,那么NX为何会在警长跳女巫那天也在聊继续跳出一个女巫的可能性?表面上看是NX吐槽这种行为蠢极了,但是很可能是一种心理暗示,让每个人都坚信最后跳出来的那个肯定是蠢货,根本不值一提,给没什么讨论价值。实际上我之前就一直被这种想法蒙蔽了,仔细思考的话,如果按照这个逻辑,任何不能自证的职业,狼人都可以以短期内二人对跳来完成让真职业失去身份的做法。

二是两个预言家跳出来的时间和理由。大猫这届虽然不能说没用心在玩,但是并不是一个在帖子里被问到就会马上回复的人,说白了也就是并不是实时的在关注版杀。然而NX跳预言家是22点27分,大猫跳预言家是22点38分,仅仅隔了11分钟,在短短的11分钟里,大猫要根据NX跳和发言判断自己要不要调出来,并且旅顺手上的信息编辑帖子,我怎么看都觉得这时间有些太仓促,而大猫的上一次发言是在18点23分,这还是建立在NX一跳预言家大猫就看到了的基础上。而大猫上一次发言是在18点23分,要说这期间他一直在F5帖子我是不信的。而两个预言家跳出来的理由,NX我早就质疑过了,这里就不细谈了,而且他本身就被计划成狼方的弃子,反而破绽越大越好。那么来看看大猫跳预言家。大猫的理由是,因为有人跳了预言家而我才是真预言家所以我必须跳出来。各位想想如果自己是真预言家,面上有人跳出来预言家带节奏,要么是民帮着挡刀,要么是狼在悍跳,无论面对那种情况,真预言家要站出来的话,首要要做的就是踩对方或者让对方退水。然而这两件事情大猫都没有做,他仅仅是发了个金水,甚至连踩NX都那么拖泥带水。

第三是大猫的行为。至今为止,这个被我们信任的预言家一个查杀都没有,而是发了三个金水。我昨天就跟警长说过了,发金水的能力,狼和真预言没区别。而且大猫从跳出来之后,一直跟警长紧紧抱团,唯警长马首是瞻。这也让我很难理解,昨天SC说了一句话,大猫要是不跟警长站队能绕这么大的圈子?但是这就很奇怪了,场面上除了警长之外的金水就有两个,还有很多类似我这有基本坐实好人身份的人,大家都和警长的意见不一致,作为一个预言家,如果为平民方考虑的话,我不明白为何一定要跟唯一的警长抱团抱的这么紧。毕竟警长已经被金水了,比起那些没有金水的民方角色来说,警长的信息反而少了才对。

第四是狼人的刀法。这里必须先跟18道个歉。如果你是真的守卫你跳出来并非毫无意义,你告诉了我们狼人的刀法,这是很重要的一个信息,昨天喷你跳守卫是我错了。当然前提是你真的是守卫。那么来看看,昨晚狼人刀的是18而非预言家。假如大猫是真的预言家,目前场面上能坐狼坑的就剩下那么几个人,且里面还藏着猎人,即便昨晚刀预言家可能被守卫守那也得硬着头皮刀了,否则预言家再发金水,哪怕排着队出,也快要把狼人出完了。况且NX是狼悍跳预言家,如果大猫是真预言家,狼人方3刀都没砍在预言家身上,这实在让我很难接受。


总结上面说的这些,我觉得大猫就是NX剧本里被坐实的铁民,而查杀由依发现由依是真预言家,这是狼人方的一个福利,顺便其实说由依坑我觉得也没有很坑,主要都是大家表示你被查杀了之后,这么就才跳出来,而且居然没有很硬的踩回去。讲道理大家都不会24小时关注版杀,自己被跳了过一段时间发现并且组织反击才是正常的,反而一被跳就立刻反击看上去更可疑一点,而且其实第一天莫名其妙有个NX跳出来查杀自己,可能由依也想不到大家就这么愉快的把他推了,所以第一时间他并不想把自己预言家的身份暴露出来也有可能。

如果我上面说的都是真的,那么按照这个基本,民方基本已经是砧板肉,我们唯一能够决定的就是让狐赢还是让狼人赢罢了。我刚刚问过GM,女仆仅能继承被票杀的对象,那么我觉得只有今天出了警长,让女仆继承他我们还有可能一战。但也不失必胜,需要守卫至少给力一次。当然也需要兰多高达愿意帮我们。

大概就是这样,如果大家愿意信这个剧本后续我们再讨论战术,如果不信那就当疯言疯语看就好,或者干脆不看。


另外对于菠萝包的话,我很伤心你居然还觉得我有所保留,这次版杀无论从我自爆丘比特还是不遗余力的捞你的身份还是对你绝对信任,我都已经过于场外了。幸亏这次我和你阵营目标是达成一致的,并且GK也没有说什么,不然我这么玩已经很不负责任了。
夹鸡馒头 - 2016/8/1 10:40:00
这个游戏没人有天眼,谁都会出错误,平民相赢的话,就只能不断的组织场上可用的信息,然后不断的更新自己的推理。我早就说了,帅锅请留到结束以后的吐槽帖。

昨天晚上莫名其妙甩个剧本,我大概解释一下。首先不得不承认NX的遗言对我产生了严重的精神污染,NX那一句坐实一个铁民我看后始终如鲠在喉,第一个联想到的人就是大猫。

昨天NX的遗言和警长的某些发言让我对版杀有了新的思路。首先以下论证基于两个大前提:1.NX狼 2.狼队行为有组织有纪律。如果以此为基础,那么由依是狼的可能性几乎为0,狼队有组织的行动,当然可以让由依强行这样装傻,但是卖了由依这一只狼并没有任何意义。为何要白白牺牲一个队友呢?所以由依的确很可能是民,那么他要是民他为何遗言不退水预言家呢?以下开启脑洞模式。

首先声明,以下推论如果正确那么狼方的确是玩了一场很漂亮的版杀,如果是错的,那也不失为一个很漂亮的脑洞,所以各位看官可以冲一杯咖啡,以悠闲的心情看一下这个剧情。

狼方一开始就已经设计好两狼悍跳预言家然后在后续某一天完成对同一个民发不通身份来坐实一个的战术。通常来说,两个预言家跳出来的话,大家固定思维都会觉得这里面肯定有一个好人一个坏人,要做的只是区分出好人和坏人,但是如果这俩人一开始就都是坏人呢,这个时候再跳出第三个预言家之后,各位的反应是如何在这场版杀里已经表现的很清楚了,不值一提。如果真正的预言家不跳出来呢,那么在后续的游戏环节中,随着靠卖一个狼而被坐实的另外一个狼,在民方预言家再跳出来跟他对撕的话,胜率也低的可怜。

支持以上推论的有一些小细节。
一是NX数次提到过第三个跳出来的神会怎样,但是其实有一点违和是之前我就感觉到的,不知道各位玩狼人杀是否经常见过3个人同跳一个神的时候,如果这种行为极不常见,那么NX为何会在警长跳女巫那天也在聊继续跳出一个女巫的可能性?表面上看是NX吐槽这种行为蠢极了,但是很可能是一种心理暗示,让每个人都坚信最后跳出来的那个肯定是蠢货,根本不值一提,给没什么讨论价值。实际上我之前就一直被这种想法蒙蔽了,仔细思考的话,如果按照这个逻辑,任何不能自证的职业,狼人都可以以短期内二人对跳来完成让真职业失去身份的做法。

二是两个预言家跳出来的时间和理由。大猫这届虽然不能说没用心在玩,但是并不是一个在帖子里被问到就会马上回复的人,说白了也就是并不是实时的在关注版杀。然而NX跳预言家是22点27分,大猫跳预言家是22点38分,仅仅隔了11分钟,在短短的11分钟里,大猫要根据NX跳和发言判断自己要不要调出来,并且旅顺手上的信息编辑帖子,我怎么看都觉得这时间有些太仓促,而大猫的上一次发言是在18点23分,这还是建立在NX一跳预言家大猫就看到了的基础上。而大猫上一次发言是在18点23分,要说这期间他一直在F5帖子我是不信的。而两个预言家跳出来的理由,NX我早就质疑过了,这里就不细谈了,而且他本身就被计划成狼方的弃子,反而破绽越大越好。那么来看看大猫跳预言家。大猫的理由是,因为有人跳了预言家而我才是真预言家所以我必须跳出来。各位想想如果自己是真预言家,面上有人跳出来预言家带节奏,要么是民帮着挡刀,要么是狼在悍跳,无论面对那种情况,真预言家要站出来的话,首要要做的就是踩对方或者让对方退水。然而这两件事情大猫都没有做,他仅仅是发了个金水,甚至连踩NX都那么拖泥带水。

第三是大猫的行为。至今为止,这个被我们信任的预言家一个查杀都没有,而是发了三个金水。我昨天就跟警长说过了,发金水的能力,狼和真预言没区别。而且大猫从跳出来之后,一直跟警长紧紧抱团,唯警长马首是瞻。这也让我很难理解,昨天SC说了一句话,大猫要是不跟警长站队能绕这么大的圈子?但是这就很奇怪了,场面上除了警长之外的金水就有两个,还有很多类似我这有基本坐实好人身份的人,大家都和警长的意见不一致,作为一个预言家,如果为平民方考虑的话,我不明白为何一定要跟唯一的警长抱团抱的这么紧。毕竟警长已经被金水了,比起那些没有金水的民方角色来说,警长的信息反而少了才对。

第四是狼人的刀法。这里必须先跟18道个歉。如果你是真的守卫你跳出来并非毫无意义,你告诉了我们狼人的刀法,这是很重要的一个信息,昨天喷你跳守卫是我错了。当然前提是你真的是守卫。那么来看看,昨晚狼人刀的是18而非预言家。假如大猫是真的预言家,目前场面上能坐狼坑的就剩下那么几个人,且里面还藏着猎人,即便昨晚刀预言家可能被守卫守那也得硬着头皮刀了,否则预言家再发金水,哪怕排着队出,也快要把狼人出完了。况且NX是狼悍跳预言家,如果大猫是真预言家,狼人方3刀都没砍在预言家身上,这实在让我很难接受。


总结上面说的这些,我觉得大猫就是NX剧本里被坐实的铁民,而查杀由依发现由依是真预言家,这是狼人方的一个福利,顺便其实说由依坑我觉得也没有很坑,主要都是大家表示你被查杀了之后,这么就才跳出来,而且居然没有很硬的踩回去。讲道理大家都不会24小时关注版杀,自己被跳了过一段时间发现并且组织反击才是正常的,反而一被跳就立刻反击看上去更可疑一点,而且其实第一天莫名其妙有个NX跳出来查杀自己,可能由依也想不到大家就这么愉快的把他推了,所以第一时间他并不想把自己预言家的身份暴露出来也有可能。

如果我上面说的都是真的,那么按照这个基本,民方基本已经是砧板肉,我们唯一能够决定的就是让狐赢还是让狼人赢罢了。我刚刚问过GM,女仆仅能继承被票杀的对象,那么我觉得只有今天出了警长,让女仆继承他我们还有可能一战。但也不失必胜,需要守卫至少给力一次。当然也需要兰多高达愿意帮我们。

大概就是这样,如果大家愿意信这个剧本后续我们再讨论战术,如果不信那就当疯言疯语看就好,或者干脆不看。


另外对于菠萝包的话,我很伤心你居然还觉得我有所保留,这次版杀无论从我自爆丘比特还是不遗余力的捞你的身份还是对你绝对信任,我都已经过于场外了。幸亏这次我和你阵营目标是达成一致的,并且GK也没有说什么,不然我这么玩已经很不负责任了。
夹鸡馒头 - 2016/8/1 10:41:00
妈的怎么发了两遍。。。果然摆脱不了脑子有屎
夹鸡馒头 - 2016/8/1 10:53:00
馒头:教主,这次版杀真是谢谢了,从你的角度看,应该很清楚,这次没有黑情侣,三个平安夜,民方不必慌,别太累了。


不慌个鬼,狐妖还活着,民方女巫两药全没,狼人眼中基本神民分明,太容易被刀边了。

兰多的那份怀疑名单则是足以完全葬送民方的胜利希望的。


这次版杀论感情我站在你这边,论逻辑我站在兰多和SC那边,我不觉得兰多会上来就决定帮着狼人打。其次如果由依仅仅是个民,那他就真的真的太坑了,所以你的剧本包括我也不信。除非他是真预言家,但是这之前并没有人提出过这个可能性,我们都被自己的思维盲点欺骗了。

无限放大我和千早的失误


我公理公道的跟你讲菠萝包,可能你在局内没有感觉,但是站在局外看你这次和大猫的发言和行为方式,一直有一种让人觉得莫名其妙的感觉,我之所以一直坚定的站在你这边,不是因为你说的有道理,而是因为我了解你是一个会认真思考答案的人,但是你这次的答案真的跑偏了。其他人并没有无限放大你和千草的失误,如果我在这场版杀才认识你,可能昨天我已经骂人了。
兰多 - 2016/8/1 11:06:00
本来不想说话的 就这游戏好人能走到这里 狼人玩的也是厉害
两刀那个哈乌警长不死 起来还能报个查杀给他 报了就算了也不是不能打 我起来帮你们掰逻辑 但你们也不安排个女巫对跳 那你们安排NX查杀人家做什么? 不知道女巫会出来保的吗 第三天也不预言家女巫选刀
这女巫疯言疯语没人看好他的 随便跳跳跟着我的话就能推出局的 狼人自己那么怂我女仆能说什么
这预言家也是 验了三天就一个有效验人 对跳的还那么弱势 好人这么弱我就站出来帮你们了 没想到狼人更弱
怂狼必输啊
现在你让我帮谁呢 我也不知道 你们自己玩好了 我实在不能分辨这个刀法是狼队更晕还是这两个带队的好人更晕 你们自己博弈吧这游戏我申请休息两三轮再出来站边
夹鸡馒头 - 2016/8/1 11:29:00
若信我的剧本,今天vote:菠萝包 等兰多继承

若不信我的剧本,那我今天vote:萌特
Key_Player - 2016/8/1 11:30:00
你们就说由依什么身份正常吧,我就看不出来。
预言:起码要求我们那天别票他,呼吁一下自己要是预言第一天就给票走了这好人就输了一半了,至少之前呼吁一下如果跳预言的有民请退水,什么都没有,毫无挣扎,你说这是玩预言家的?
民:死不退水,这就是在逗我们。
狼:毫无配合,白送。
妖狐:是妖狐还算正常,没底气放弃治疗留遗言瞎搞一下没什么问题,但也太没积极性了,就算爆妖狐也不至于那天就死了。
boluobread - 2016/8/1 11:39:00
多谢兰多出来帮民分析一把,是的,我没有天眼,但我觉得18真的是铁狼了,sc可以再论。如果是我猜错,我向sc道歉,说实话,昨天那个阵势,我要票18,sc一定和我硬到底对吧?
我的阵营名单暂且不论,由依是民这个观点请各位务必参考一下。
由依是民,他的遗言就大有参考价值。
但是教主的由依真预言理论,无法解释由依遗言让大家注意18和nx这件事,由依真预言,应该让大家留意nx和大猫不是么?所以我的观点是 :由依就是普通村民。
夹鸡馒头 - 2016/8/1 11:47:00
但是教主的由依真预言理论,无法解释由依遗言让大家注意18和nx这件事,由依真预言,应该让大家留意nx和大猫不是么?所以我的观点是 :由依就是普通村民。


注意18因为那个时候我也觉得他发言不做好。只注意NX因为NX查杀的他,肯定有问题,千草可能是平民帮忙挡刀。说白了在那个时间点,有谁想到会有两狼悍跳预言家?你我过了这么久都想不到,你指望由依握着重牌被查杀还能想到?

另外局面到了现在这一步,你依然觉得凭借你一己之力可以赢我对你也有些失望了。如果现在面上跳出来的神是狼悍跳,平民的真神还在藏着不说话,那平民能赢真的是天理不容。你一定要对跳神的人开刀我真的无语。
boluobread - 2016/8/1 11:52:00
也罢,那么我撤票就是。
另外,我取消昨天说的:守卫不要跳这句话。守卫自行判断是否跳,民方自行决定票杀对象,如民方能找到统一投票对象,我承诺,我会改票。
萌特 - 2016/8/1 12:00:00
我只能尽量简短

vote:八云紫

理由:一个没有证明自己身份的人在没有明确理由的情况下给我上了一票,我当然要给予坚决的回击

我目前的推测与大猫的推论2最接近,不同点包括18大神提到的我没有把紫妈标定为民方以及无法断定十凌雾是否真的是平民

知己的症状让我坚定了不去看NX大大遗言中自曝狼身份以外的内容的决心

在没有其他新信息的情况下,紫妈不撤票,我就不会改变投票对象
萌特 - 2016/8/1 12:03:00
干!我的小尾巴啊!

你们对18的力量一无所知!
夹鸡馒头 - 2016/8/1 12:03:00
当初三个预言家都跳完,你就是第一个站出来踩由依并且捞千草的人,现在我发完帖子你又是第一个吐槽有毒的人。今天我必须吃了你。
莎拉·肖恩 - 2016/8/1 12:08:00
脑子有坑吗 由依是民 他的遗言就是就有参考价值的? 他临死还说自己是预言家呢 是不是很有参考价值

就算他是预言家 他也只查了所谓的八云紫 nx是查杀他的就算了 我又是他说的狼咯 天眼又开了啊


菠萝包你认的好人怎么都会开天眼啊 你们的天眼是哪里团购的啊
莎拉·肖恩 - 2016/8/1 12:12:00
来来来 我看谁敢跟我跳守卫 跳守卫的狼请报守人对象 我将用你的血肉来教你守卫对跳的正确处理方式

不接受8点以后的对跳
scord - 2016/8/1 12:13:00
來來來先推我再推18,守衛擋的兩刀要讓你追回233
還是那句,順你者民逆你者狼。
狼人大概也看得出來了我只能是獵人或者無功用平民,
我是後者。

佔了貧民坑的有我、kp、十凌舞還有幾個人來著?其他人你們自己看著辦。
當中很可能有兩只狼。
面包居然還在幻想這是你最後一篇發言,你根本就是狼隊最好的利器(笑)
回顧一下面包的劇本,簡直是太美好。
1:十凌舞簡直就是SA的翻版,在這場版殺幹過的事我是看不出有什麼差別。
面包卻通過字裡行間完美演示出SA的內心活動,甚至不得不讚好其死後佔坑的行為。
反觀十凌舞,身份的確不造好,但那可是經女巫毒殺的!怎麼可能會毒錯好人呢!對吧!!!

個人感想:我寧願相信兩只都是狼都不信SA是好人。
十凌舞是狼是民我是不知道,但SA的種種行為只能說是1)作狼心虛 2)對遊戲不尊重
我憑個人意志相信他是前者,然而這也能作為懷疑的理由,也是莫名。

2:原來要把一個行跡可疑的民造成狼坑還需要全副武裝集狼群的意志去滅一個死了還佔遺言的人。
不是由依聰明,而是有人在屍體之上還能腦補出一整套理出,形聲動色地重演出其少女內心的複雜情懷,
也是奇妙。

個人感想:我服
那么由依是不是狐呢?有可能,但是由依跳第三个预言跟自杀差不多,妖狐阵营是孤军战斗,怎么会用这种自杀式战法,所以如果这次妖狐阵营在正常游戏,这个妖狐只能是KP,KP这次玩得相当不错,而且,他应该是场上除了杀手以外最能看清形势的人。

不不不最看得清全場的斷然只能是面包你。畢竟你可是持有著99%正確的劇本,通過天上繁星便知道逝者的內心活動,
通過死靈邪術還能和由依搶鍋,佩服佩服。

3:
“由依就是狼的弃子,他要是民,输了活该”这话倾向性极重,根本不像民方发言,“由依是民的话,民方输了活该”这实在不是平民逻辑。而今天,SC的发言又是如何?去捞了一个溺死的遗言不知所云的村民。模仿对由依的推论,SC此时的态度不应该是“十凌雾就是狼的弃子,他要是民,输了活该”么?为什么去捞一个这样的人?很简单,SC根本没在找狼,而是单纯和我唱反调而已。

你不了解我,就不要說我遣和了。


再分析下去我就被同化了,恕本人回天無力只能默認一只面包與四只萌狼的故事。
真是沒辦法,唯有我放開成見好好的談一談吧。
第一,你懷疑我的來源很大成份是由於我支持票殺SA及沒有及時站你和大貓的隊。

我發言遣和不遣和不是你決定的事。
我尊重這個遊戲,也尊重作為對手或者隊友的SA,
要是SA是作為真預言被票出去的話,那是他對遊戲的不上心不尊重,陣營的敗北由他一承擔輸了活該。
要是SA是作為亂民被票出去,那是他對平民陣營的不負責不思考,他在陣營落敗功不可沒輸了活該。
我說面包你在SA和十凌舞間雙重標準,然後你又打算用同一個模式反擊我,指我也有雙重標準為反而反。
然而我根本沒成默認十凌舞是偏民方的角色,我是不清楚你現在是不是認真分析還是單純想用我的論調把我駁回而已。

第二,我不是在跟你唱反調。我只是指出你在同一條件下給出如此兩極的答案是不理智的。
你是不知道我放狠話之前在帖子內刪了又改改了又刪的時候吧。
我之前靜心跟你聊了這麼久你有聽過?其他人的理論你又好好有考慮過?
那我不是只能放狠話打你的臉了嘛。
結果你居然回應我說這是個民方遊戲不服不跟我就是,
上一刻還提倡理性討論的面包面對質疑卻是自己否定了理性討論的基本。
至此我已經認為和你再談下去也是無補於事,
狂氣四溢的你只聽得下在你耳邊細語的妄言。

至此謹希平民理性遊戲,個人感覺多說無益於是就此停筆。
暗与影的境界 - 2016/8/1 12:54:00
...我看列表里写的是大山..但是id是萌特....
那我到底该vote哪个名字...= =b

顺带一提,我暂定先投票 萌特,
暗与影的境界 - 2016/8/1 12:56:00
擦...又发出去了
接上
顺带一提,我暂定先投票 萌特,
如是后续有集火的情况,我可能会回来改票
我这票是以防后面来不及投票
xujunxuan - 2016/8/1 12:58:00
爬了一圈帖子。
————
首先 18
在 菠萝 明确说18可疑前,我一直认为18是守卫的。
因为 在 平安夜*1*2*3的情况下,守卫的信息量很大。

菠萝 kp 18
(菠萝还说过自己看到个准金水 貌似

还原 狼族刀法
第0夜 刀 菠萝
菠萝第0夜 什么都没看到
KP跳女巫,说自救了。
第1夜 刀 菠萝
菠萝第1夜 自救
第2夜 刀 18
菠萝第2夜 什么都没看到

说白了,18守卫信息为真,菠萝的信息量很少。

推论里有18是狼的推论有基于菠萝视点的。
————
那么 关于紫妈
NX踩YUI YUI金水紫妈
已知NX是狼,YUI跳在后。
YUI狼的话,这里有3狼,有趣。
YUI民的话,可以,紫妈民。
YUI狐的话,紫妈说不清。

这是全剧本 紫妈 民 推论,有问题不辨。
————
平民距失败:
平民:■■□(■□□)
四神:■■■■(确信)
神:■■(确信)

狐狸:■(?)
狼:■■□□(■■■□)

死的非狼即狐民。
我觉得狼的刀法变了,也是在昨天就提到的。
————
馒头,爱你。
虽然你看到我一只废猫很气。
第1夜,不死,那是我和NX在台上。
第2夜不死,说实话我也想不通。
如果守卫是真的,那么菠萝其实被切了2次了。

你信不信我都无所谓,大可不必守我,
狼族刀法要走刀神还要4天,
这个对于1预言、1女巫、3金水的情况,够了。
夹鸡馒头 - 2016/8/1 12:59:00
来来来,别讨论什么有的没得剧本了。来点实际的,今天票还是要投的。是死是活屌朝上。

我今天准备出萌大山,有没有一起的都跟上了兄弟们!

vote:萌特
boluobread - 2016/8/1 13:12:00
指出千早逻辑的几处疏漏
第2夜 刀 18
菠萝第2夜 什么都没看到

我第一夜用完救药,就失去了通灵技能,今后的刀法都看不到了。
另外,没死人有两种情况:1 民方守卫守对 2 狼人空刀(狼群有NX的情况下,这种情况是绝对可能的,特别是NX好像想把我做成狐狸,不过你查过我,不必考虑我是狐233)

(菠萝还说过自己看到个准金水 貌似

没看到准金水,第零夜守卫守对人,守卫看到了准金水,我看不到的。

那么 关于紫妈
NX踩YUI YUI金水紫妈
已知NX是狼,YUI跳在后。
YUI狼的话,这里有3狼,有趣。
YUI民的话,可以,紫妈民。
YUI狐的话,紫妈说不清。

从你的视点来看,由依不是真预言家吧?
不是真预言家的人,给一个人发的金水,根本不足信,就当没听见即可。没必要在上面纠结。
boluobread - 2016/8/1 13:25:00
菠萝是想说狼人空刀保18?


千早你注意到了一个很关键的信息,没错,狼人昨晚空刀,就能保证18今天的这个跳守卫没有破绽。

你试想一下:如果昨天狼人刀杀了你,今天18会是怎样的下场?

18根本不能跳守卫,因为他昨天发言就是让守卫保护你,你一死,18只能跳猎人,到时候真猎人一出,要么18直接被票死,要么18被一枪翻牌,这个场上的局势瞬间明朗了。
莎拉·肖恩 - 2016/8/1 13:31:00
666 我是狼人我空刀一轮 然后和守卫一换一 这是脑袋长💩
夹鸡馒头 - 2016/8/1 13:36:00
18根本不能跳守卫,因为他昨天发言就是让守卫保护你,你一死,18只能跳猎人,到时候真猎人一出,要么18直接被票死,要么18被一枪翻牌,这个场上的局势瞬间明朗了。


若大猫死18跳猎人,则真猎人跳出花一个日间推掉与18 1换1

若空刀18跳守卫,平民多了一个日间投票机会,真守卫跳出,两个日间推掉两个守卫还是1换1.但是区别在于大猫多活一天多报一个查验结果。

我真的不知道,你就是宁肯脑补狼人空刀来让自己的狼部下假跳神,也要把18做成狼到底是为了什么。
«2021222324252627»
查看完整版本: 【KeyFC第19.3届版杀】 - 第3届狼人杀 - 游戏结束-村民胜利-黑幕