KeyFC欢迎致辞,点击播放
资源、介绍、历史、Q群等新人必读
KeyFC 社区总索引
如果你找到这个笔记本,请把它邮寄给我们的回忆
KeyFC 漂流瓶传递活动 Since 2011
 

人与动物(对于近期活熊取胆汁的个人看法)

[ 8007 查看 / 36 回复 ]

人与动物

                                                                                                            ————对于近期活熊取胆汁的个人看法

  对于近期闹得沸沸扬扬的活熊取胆汁,我只是打算说下个人的看法,并没有指望能够改变多少人的认知观念,当然,尚若可以唤醒一些人的良知便知足了。本人也并非有多学术,有多专业,不足之处还望多多见谅。

  归真堂活熊取胆汁的事情已经传开,本来就是一件十分残忍的行为,若是偷偷的搞到也罢,只是归真堂嚣张的将此事四处宣扬,并请来“砖家”介绍,这种取胆汁的过程对熊来说是舒服的,只能膜拜下那位“砖家”了。但或许,归真堂仅仅是希望炒作罢了,这类事情在网络上也屡见不鲜了。

  这次的活熊取胆汁事情,当我联想到了一本纪录片《海豚湾》。故事发生在日本和歌山县太地,这是一个景色优美的小渔村,然而这里却常年上演着惨无人道的一幕。每年,数以万计的海豚经过这片海域,他们的旅程却在太地戛然而止。渔民们将海豚驱赶到靠近岸边的一个地方,来自世界各地的海豚训练师挑选合适的对象,剩下的大批海豚则被渔民毫无理由地赶尽杀绝。这些屠杀,这些罪行,因为种种利益而被政府和相关组织所隐瞒。理查德•贝瑞年轻时曾是一名海豚训练师,他所参与拍摄电影《海豚的故事》备受欢迎。但是,一头海豚的死让理查德的心灵受到强烈的震撼。从此,他致力于拯救海豚的活动。不顾当地政府和村民百般阻挠,他和他的摄影团队想方设法潜入太地的海豚屠杀场,只为将罪行公之于众,拯救人类可爱的朋友。

  黑熊可能是好运的,它们多少是被曝光出来了,不然,我们又如何解救它们,但转念一想,又有多少动物在被无辜的杀害并被各种各样的利益集团掩盖了起来,想着便不禁心寒。《海豚湾》中,当地日本渔民以及政府的一些举动和神情就如同归真堂懂事和“砖家”一样,不可一世的气焰嚣张,试图掩盖真相的言语,以及完全让我无法理解的观念。

  影片中,理查德还采访了许多日本的市民,然后他们的反应几乎都是一样的,对于发生在自己身边的屠杀事件完全不知情,同时表示抵制和厌恶。而中国民众在知道这种事情也是同样的态度,可见大部分人的良知还算没有泯灭。无论是海豚肉还是熊的胆汁,均是可以替代的食物和药物,其营养成分更是有诸多替代品,何必又制造那么多的杀戮去残害那些生灵。

  同样是生命,怎么可以就这样区别对待,虽然现在的社会中,有些人对人类的生命都不屑一顾,又何谈让他们这样对待动物,可是我肯定,只要是心理正常的人都明白那样的歧视是错误的,那又为何将这样错误的想法延续下去呢,更别拿什么明明就是报复心理却扯着不公平的借口来错上加错。时代的变迁,人们似乎已经将一些杀戮的事情看成了家常,反倒是那些土著,每当猎杀了动物,还懂得感谢下,这起码是对生命的尊敬,文明的快速进步也让人们遗失了太多重要的精神了。

  我曾经有这样想过,如果崛起的不是人类,那是不是有可能人类现在就会像家畜一般呢,又或许,大自然的一切都保持着那样明确的界限。但既然人类已经走到了这一步,大自然给了我们打破万物平衡点的能力,或许是想要我们站起来做些什么事情,但绝对不是让我们这样制造杀戮。人类站在食物链的顶端,可并不代表我们就拥有了驾驭万物的权利。

  先前网上有人说,黑熊是归真堂自己养的,当然有那些熊的生杀大权。难道父母养育孩子,便能够决定孩子的生死?!更有人说这只不过是一些公益组织借机在炒作罢了,事实相反,是归真堂的行为让人们和媒体的视线终于落在了这些默默无闻不停努力的组织上,现在却给那些公益组织贴上炒作的标签,良心何在?

  一个朋友有日和我说起,杀鸡时该不该有种罪恶感。当时我便愣住了,是啊,自己吃肉都这么多年了,难道自己也是麻木了么又或是违心了,明明那样讨厌杀戮。这个问题也困扰了我很久,但转念间就先替自己找了个借口,先将那些动物拯救下来,再去思考如何对待家畜,只是这终究是个暂时的借口,早晚还是要去面对的,不过眼下是先拯救那些黑熊,以及那些与其一样可以更好生存下去远离人类残害的生灵。

  别说人和动物不一样,它们同样有着生命,一样流淌着鲜红的血液,它们也有家庭也有感情,它们会伤心会开心,它们也会撒娇也会晒晒太阳,它们没有犯任何错,只不过因为妨碍了人类或是对人类而言有利可图便成了这样的下场。它们只是一群比人类更单纯的生灵而已,请务必给予它们尊敬和活下去的权利,而非简单的怜悯。

  文:执笔唯心 原创  邮箱:zhibiweixin@gmail.com博客:sina.blog.com.cn/zhibiweixin
4

评分次数

    分享 转发
    TOP

    嗯……接着说一下好了。

    首先砖家所谓的取胆汁会很舒服是典型的胡扯……绝对的-。-
    虽然“子非熊,安知熊之痛”,常识都知道肚子上捅个口子流出胆汁会痛。

    事实上我反对对熊取胆汁这样的做法,但是和楼主的理由不同。
    而且我觉得楼主很多理由很牵强。


    在橡胶树上划个口子取胶,这应该是比较类似的情况。
    好吧,有人说不对,树不会痛但熊会痛,所以取熊胆汁是残忍的。

    事实上树也会痛,早就有科学家通过监控情况发现树在被破坏、或“目睹”同伴被破坏的时候会有强烈的反应,表现出恐惧啥的-。-
    它们只是不会喊出来,嗯,如果它们能动弹早就在人折断它们的枝干的时候满地滚了。


    至于海豚那个……反对捕杀海豚的原因是这些家伙的数量已经不多。
    否则仅仅因为“残忍”这样的理由任何人无权干涉——
    屠宰场杀猪,脖子上割一个口子放血,残不残忍?
    菜市场杀鱼,刀背猛击头部一下打死,个别命大(也因此不走运)只是拍晕了然后被去鳞,残不残忍?
    秋天收割,土豆被从地里连根拔起,块茎被收走,枝干叶片被胡乱一堆等着风干,残不残忍?

    这么说的话不杀海豚,用三文鱼肉来代替做刺身就不残忍了?就不算杀戮了?

    人类是异养生物,既然有机物不能自己合成,就不可避免要通过剥夺别的生命生存。
    自然界本身就是通过杀戮联系,能够不剥夺生命生存的只有自养生物和某些分解者(事实上它们往往需要利用杀戮才能生存)。

    自然界中的杀戮只有两种能够被容忍:
    1、为了同化对方;
    2、对方威胁到自己的生存。


    相比之下,无意义的杀戮才是大恶。
    嘛……电影里演的英国绅士们的狩猎都很优雅,也不会播出浑身是血、奄奄一息的的野鸭来倒观众胃口,所以大家对这个倒是不怎么反感。
    电视里放的西班牙斗牛很刺激很好看,花花绿绿的选手灵活的闪避引人注目,很少有电视台会将镜头对准身上血流不止、中了3、4枚枪的、依然在愤怒的嘶吼表示不想死的公牛,所以大家对这个也不怎么反感。
    真正的恶反而被当做民俗传播不是么-。-

    神马青春电视剧中经常有扣蛋糕这样的游戏,有谁会想到被扣掉的蛋糕里面那些小麦粉的原材料——小麦——它们白死了?
    食堂里常见的剩了一盘的菜,有谁会想到这些菜白白损失了生命,只是因为点菜的家伙眼大嘴小?
    真正的恶反而没人在意不是吗?


    至于那个什么采访日本民众不知情……算了吧,楼主。
    好好想想,他们是不知道还是不想知道?这两者区别很大。
    日本鲸肉(海豚是鲸类)很常见,没吃过的才是少数吧。
    这东西怎么来的?即使不需要实地考察也会知道吧?
    ……杀了鲸,分解它的尸体,肉就来了。
    而那样的庞然大物可能笑嘻嘻的把肉奉上?只可能是用鱼叉一类的东西强行杀死的。
    一只鱼叉可能干净利落的终结它的生命?不对吧,会是全身插满鱼叉的情况吧。
    它会安静的、无痛苦的死去?不会吧,它会在海中痛苦的翻滚,最后力量消失,血液染红海水——以这样的姿态死去的吧。

    他们不知道?少开玩笑了……


    还有土著人……楼主你AVATAR看多了。
    土著人完成狩猎后的确多数都会感谢,不过他们感谢的是“上天”或者与之相似的神马狩猎之神一类的东西。
    ……感谢生命?……
    ……

    如果崛起的不是人类……毫无疑问的,人类这种东西早就消失在历史中了。
    人类有什么值得饲养的地方么……要肉没肉……全身上下除了脑子以外没有啥有竞争力的东西。
    如果崛起的是其他物种,人类的脑子相比之下就根本不给力,那这种落后的生物必将被淘汰。

    然后归真堂养黑熊事实上和农户养奶牛是一样的,区别也就是挤奶看起来相对无害。
    ……但是……知道吗?挤奶这种行为本身就非常容易造成奶牛乳房发炎。
    这不是痛苦吗?好吧……的确比从胆里引流好一些就是了。


    而将归真堂养熊和父母养孩子相比是非常荒谬的。
    归真堂和黑熊间没有父母子女间的情感。
    从饲养开始目的就很明确——从熊身上获取利益——胆汁。

    父母会有这样明确的目的?从孩子身上确保接下来30年的利益?不好意思……不会有父母这样想的。
    孩子生下来不到18都是没有任何生产力的,这里面都是在不断的往里砸钱,即便是最好情况一切顺利将来飞黄腾达……那都多少年了?
    等回本自己至少都70了吧-。-
    而又有多少人能够到达“飞黄腾达”的水平?-。-|
    这是真正意义上的风险投资。

    相比之下神马爱的结晶、希望的寄托一类的说法倒更靠谱一些……

    至于杀戮的罪恶感……好吧,人在亲手杀害生命的时候会有的。
    但是去饭店,看着端上来的宫保鸡丁,有谁会想那鸡生前是什么样子、是以什么样的姿态赴死的一类的场景来恶心自己?
    楼主你的借口不是暂时的,只要你还是人类,就只能用这种借口搪塞过去。
    上面说了,异养生物,必须靠剥夺其它生命生存,每次拯救一种生命不可避免要另一种生命来顶上这种被拯救的生命的空。
    ……这算是进步吗?

    杀戮依然存在,依然残忍。

    =========================
    最后,给还认为发达国家神马人道屠宰一类的同学一份资料看好了……
    http://www.phil.pku.edu.cn/personal/wugsh/sources/liberateofanimal/031.htm
    死亡本来就不是无痛苦的,最人道的电击和最残忍的放血,对于动物而言没什么不同。
    人类自以为电击后动物就失去了知觉可以无痛苦的死去,觉得自己人道了
    ……但是对于动物来说被屠宰的痛苦没有消失,只是临死前还要再受一次电击……
    它们并没有失去痛觉,只是被麻痹而无法叫出声表达痛苦罢了。

    以人道之名施加痛苦……的确是人类能做出的事嗯-。-
    最后编辑东非大裂谷 最后编辑于 2012-03-01 14:23:09
    7

    评分次数

      TOP

      <死亡开端>
      这本书虽然没有明确提出观点..
      但个人认为看看这本书对理解这个问题是很有帮助的..
      每个人都可以有自己的看法,咱只要独善其身,有能力的时候在不损害自己利益的前提要尽量制止这种行为就够了.
      第一次杀鸡的时候哭了,砍掉老家那颗树的时候哭了,老家被推翻的时候哭了
      真怀念那个时候啊,当然也仅仅只能怀念罢了..
      2

      评分次数

        小町真是太可爱了~当然最可爱的是小舞。。
        TOP

        呃……看了本人是那种已经失去良知,善良……一大堆“珍贵”物品的人类了。

        对于活熊取胆,说真的,即使是知道了也毫无感觉了。
        冷漠么?确实是吧。
        世界的死死生生生生死死实在是太多了。
        看不过去的事多了。
        更何况我们管了某些却还有着无数自己根本就管不着呢。

        记得以前看到一则新闻。
        一位爱猫人士拦住了一辆拥有正规执照的猫贩的车。
        有人拍手称好,毕竟“救”下了几箱可爱的小猫咪。
        但是这是什么?
        因为猫可爱我们才去救它们?
        圈养的食用猪、鸡、鸭、鱼……甚至是很多蔬菜水果呢?
        假如它们和猫长的一样可爱?

        残杀生命,泯灭人性?
        然而每个人的每一秒钟,自身的免疫系统要残杀掉多少生命?

        说这不些是有意的,刻意的,无意义的。
        但是意义又是什么?
        还不都是人规定的。
        生命为什么而存在?
        物竞天择,技不如人,除了任人宰割还能做什么?

        对于道德理念,那是经过某段时间而形成的。
        我们更本无法控制。
        很现实的是,现在是钱的世界。
        很多人都是向钱看着的。

        什么东西能骗钱?
        稀奇的东西,听起来很厉害的东西,不是吗?
        为什么会有活熊取胆这种事发生,还不是因为他有市场。
        如果人的胆汁也会那么值钱,我想活人取胆汁也不是不可能的。

        所以在我看来残忍的不是取胆汁的人,而是用胆汁的人。

        好了言尽于此,本人的道德已经彻底沦丧了。(捶地)
        ---------------------------------------------------------
        呃,人的胆汁的确没什么用。
        但是高价悬赏的肾脏,心脏什么也是导致“犯罪事件”频频出现的原因呢。
        毕竟自私是人性的弱点。
        好吧,本人又邪恶了。
        最后编辑月落之汀 最后编辑于 2012-03-01 18:28:24
        4

        评分次数

          TOP

          回复 1# 执笔唯心 的帖子

          还是挺支持楼主的~
          这个问题首先应该是感性的,然后才能是理性的。我觉得,看到活取熊胆的第一反映应该是心惊胆寒,然后才会淡定地去分析。

          我同意LZ把这个事情的核心定在“残忍”,这样的残忍和人类作为“异养生物”需要”剥夺其它生命生存“不是一个概念。
          剥夺,是任何物种要生存下去都要干的事,这里,人类没有任何的特殊性,至少,人类在目前还无法完全靠非生物的力量来合成自身生存所需的养料,即使将来可以,那也不知道是多少年过去了。
          我想说的是,人类毕竟是特殊的。说树也有情感也好,不可否认的是,人在情感和智慧等方面的确是远超一般生物的。人类随着文明的发展,正变得越来越不一样,从原始社会到现在,人类逐步建立起更复杂的情感、道德、价值取向……是的,狮子老虎在杀死猎物的时候可能比归真堂活取熊胆更加残忍,但是作为狮子老虎,它们或许不知道残忍为何物,在它们眼里压根没有这个概念。人,那就完全不同,人类知道自己割自己一条口会疼,知道手足相残是残忍的,那么正常的人类也应该对活取熊胆心惊胆寒,因为取熊胆的方式,其残忍度已经超过人类的平均心理承受底线(除非你3sigma以外)。
          任何生物都会主要从自己的角度来理解和对待这个世界,这一点毫无疑问。那一般的动物之间的捕杀可能很残忍,杀手们却可能浑然不觉自己的罪恶。但人类,未必就能够容忍同样程度的残忍发生在自己的社会范围内,即使是人对动物。

          我想说的,是方式方法,能不能将残忍度最小化,答案是肯定的。发达国家,对结束家禽家畜的生命都是有要求的。像天朝那样,把鱼身切成鱼片,鱼头立放在石板上,还在呼吸,这样的情况是绝对不允许有的。发达国家希望采取尽可能快速而尽可能减少痛苦的方式结束动物的生命,这是有意义的。一个动物,在比较被其他动物残忍的杀掉,和被人类”文明“的杀掉之间,可能并不觉得人类会很善良。但是作为人类自己,如何对待这些生灵,却需要”自作多情“地将动物和其他生物拟人的来看待。做的好做不好,这是这个社会发不发达的一个标志。
          最后编辑physect 最后编辑于 2012-03-01 13:56:11
          4

          评分次数

            TOP

            坛子里的某ETO陈怎么还没出来卖萌?
            TOP

            這是個有理說不清的問題...

            我相信只要能夠將熊放出去,自由活動身體,然後定時去取汁就不會有人說殘忍
            對!就像乳牛一樣
            如果只是取個有用的東西,卻被人說殘忍...很古怪,絕對奇怪
            是不是要全地球都是無害植物?任何殺生都不允許?只准許生物自然老死?
            假如說生命應該同等對待,那為甚麼身為萬物之靈的人類不去斥責那些肉食動物,反而是在自我譴責
            我相信是大部分人住慣了和諧安定美好的環境,看到不堪入目的事就自然地說殘忍
            所謂的人道都只是人看上去好像「嗯,牠很安詳的離世了」
            這不是自欺欺人是甚麼?又不是動物們直接對你說

            最後其實我說的是,對於這種「從活物上取下有用資源」而產生的感情...絕對地奇怪
            人只是將自己的一套規則強行用了在動物身上從而覺得自己的行動不妥當
            為了解決這種不妥當而用自己的準則使自己注意不到這種不妥當

            因為動物不會說話,人不明白牠們,所以才會衍生出有人做殘忍的事又有人批評殘忍的事
            所以...我很期待「某天吸血鬼崛起,他們為活命而養殖人類」到底會鬧出甚麼風波
            ============================================
            現在的科技已相當先進,要「人道」的屠宰,何不放個神經毒氣?這不是連痛楚肯定地沒有嗎?
            要活熊取膽汁,不可以讓熊吃下麻醉藥,替牠打點滴,讓牠一直睡到自然死亡那天嗎?
            回東非:嗯...好像是沒有合適的神經毒氣,改用一氧化碳好了
            最后编辑2147483655 最后编辑于 2012-03-01 17:45:27
            3

            评分次数

              凄くて強くてカッコいい!そう、やっぱりボク最強!
              TOP

              回复 2# 东非大裂谷 的帖子

              哇~先膜拜下。
              恩,东非你讲得很对啊。很渊博的样子。
              我只是觉得矛盾,既然提出了要公平对待生命,却又对那些生命区别对待,总感觉有违自己的原则……反正我也纠结着呢……
              毕竟动物的在感情方面的表达比较丰富,比植物更容易让人觉得怜悯。
              至于土著的那种感谢,还是真有的,祭祀什么貌似……
              不管怎么说,这件事上志同道不合。一起抵制这些事还是好;-)
              此生注定,挥毫为你。心无旁骛,只为伊人。
              TOP

              回复 4# 月落之汀 的帖子

              额……是无奈的现实……手机打字没留神,打错了T^T
              1

              评分次数

                此生注定,挥毫为你。心无旁骛,只为伊人。
                TOP

                熊被关在铁笼子里面,腹部割开插入一条管子,不停地抽取脏器内的液体,到死为止,熊不乐意,(一些)人很乐意;
                鱼被熊从河里捞出来,咬碎了吞下去,鱼不乐意,熊很乐意。
                我每年有四分之一的时间用自己的血喂养蚊子,我不乐意,蚊子很乐意;
                我死了烧掉埋到土里,变成草和树的肥料,我很乐意,植物也很乐意(前提是它们不计较这家伙是好人还是坏人)。
                谁都当过凶手,谁也不用可怜谁;谁也都有挂掉的那么一天,在死亡面前一切平等。至于痛苦不痛苦,经历过了自然知道。剩下的问题只是接受不接受了,不过这实在不是个问题吧。

                希望唤醒(一些)人的良知,想法固然很好,但人的固有观念由生活环境决定,由几十年来所经历的大大小小的事决定,他们的观念和活法,绝大部分都是经过多次选择之后,得到的最适合自己的方式;在这样的情况下,他们不会喜欢你去“唤醒”什么的。在这个时代,同情心很难得到支持和回报,愤怒和仇恨却可以作为一种破坏性力量为人所用。你去呼唤了去呐喊了,进入别人耳中的又是什么样子呢。
                我还是比较赞同你这句话的:
                或许,归真堂仅仅是希望炒作罢了
                (试试看能不能发出来)


                呼唤美好的人还有很多
                多一点少一点,跟我关系不大
                最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-03-03 15:13:42
                3

                评分次数

                  TOP