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【版杀相关】关于未来版杀的一些基本表态,兼规则探讨(欢迎大家前来指教,谢谢)

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回复 2# 蓝月狼 的帖子

关于一些基本的认知:
游戏之所以称为游戏就是遵从一定的规则来进行,否则不成游戏。
认知也是要从游戏规则出发来进行演化。
会觉得不公平或者是确实不公平是游戏的平衡性问题,不能因为平衡性差就超越出游戏的规则。
也就是说,很多人没有搞清版杀是如何进行的就盲目的参加了游戏。
当然,论坛是不时有新鲜血液产生的,所以这里还得提醒一下GM尽量在规则上做到简单易懂完整。

对游戏的看待:
胜利不能说是不重要,这样就有点虚伪的感觉了,胜利是游戏精彩与否的催化剂,没有胜利这个结果的游戏相信没有人会去玩。
游戏环境的维护,嗯,这个也需要规则来维护。

胜负问题:
这个问题完全是由黑幕引起的。
胜欲强烈 - 使用手段创建黑幕 - 游戏平衡打补丁 - 一类人群利益受损 - 不愉快
说得难听点:自业自得

关于职业证的看待:
这种行为应该明确禁止,当然,你想单方面的给别人看没人会阻止你,本人的身份PM都是阅后删除。
顺带一提,P图的这种行为,说得难听一点,基本的诚信都没有,游戏结束后暴露了你是想拍屁股走人不在论坛待了是不?看看KeyFC的主题“我们的梦想”。心酸不?

关于联络方式:

版杀的基本方式:
回帖、PM

关于私下的联系方式:
点对点的联络是完全合理
理论上不建立在身份证明之上的联络都是合理的

关于群讨论(或者其他类似的)
首先,杀手是团队当然允许群讨论,所以是讨论话题之外
不是不允许群讨论出现,为了防止讨论帖过水,“官方”版杀讨论群是有存在的价值的,但玩家有选择是否进入的权利
信任与不信任,完全在于自己。

关于亡灵的定义:
当然,这点是GM的失误,没有明确的规定
上面也说过,论坛是不时有新鲜血液产生的,规则上要做到简单易懂完整。
基本的几点我提一下:发表遗言后不得在版杀相关帖发帖,当然,遗言可以在规定的时间内编辑,时间过后编辑按犯规处理,具体规定按届时规则处理。原则上是不禁止亡灵玩家评分吐槽的,当然,如果评分内容影响到了游戏的进行,会有管理组处理。
也就是说,会引进管理组监督游戏进行,落实游戏规则。
剩下的几点还是得遵照届时规则,不过我认为随着抱团黑幕的消失,这些都不是大问题。
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    回复 11# Live_Rats 的帖子

    谢谢LS花时间看看我的写的东西。另外谢谢你的指正,我也来写下我的意见:
    1。关于基础认知方面,虽然每次版杀都有规则贴。但是有些东西是规则贴不会写,但是每个人又都会有自己的看法的东西。比如该允许不允许建群讨论之类的。经常是这些小细节的认知上,看起来没有必要。但是往往导致后面的人,认为游戏的不公平。而不得不重来游戏而让大家玩得不能尽心。也有部分玩家受不了这种争论的气氛,而退出游戏。所以我觉得,谈谈还是必要的。

    另外一点就是。我觉得基础认知就像道德,而规则像法律。道德只是一个无形的大致模型,每个人都差不多。但是却没有具体,而法律具体并且具有严格执行性,但是他不能变通。所以当一个玩家接触到某个没有碰到的方式,比如能不能用PM去通讯,他会他认为的这个游戏的大致该怎样才不算破坏游戏,这个尺度的认知去衡量。很多时候,规则不一定能全部涉及到的。

    2对于游戏的看待:这块,应该说,你说得没错。确实有人的觉得胜利比较重要的。但是我觉得,作为GM,该考虑到不同人的取向。维持游戏的胜负的同时,兼顾那些注重游戏过程的人。这就是在游戏一开始的设计上的问题了。

    3关于胜负这个问题,没法深究了,个人觉得避免陷入这个问题是最好的解决方法。

    4.关于群讨论(或者其他类似的)这个,确实漏了。杀手群的讨论自然是允许的。。另外就是,我觉得,信任与不信任,就是这个游戏需要的氛围。
    最后编辑蓝月狼 最后编辑于 2011-02-06 01:36:51
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      KFC第三届版杀 戏服 日向秀树
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      谢谢楼上诸位同志的热情回复。

      有一部分玩家纯粹是凑热闹而来,看到有活动,于是报名参加,反正自己也不亏什么,
      然后游戏中完全打酱油,看到有票就跟,现在能够弃票了更是方便
      而他们的人数增多直接给平民方找出杀手带来了困难,局势混乱

      这一点可以考虑使用NPC模式。目的一是观战,二是学习。
      我在擔心如果申請作為NPC的這些人 能不能完全的忍住呢?

      有的玩家并不喜欢推理,也不在乎输赢,或者只是时间赶不上,再或者只是喜欢戏服……但依然想要参与活动,那么我们也许可以给他们开一道门。
      就是说,NPC的出现只是为了“纯粹以参与为目的”的玩家而设定的,是戏服党。相应的规则可以考虑:
      1,NPC的行动方式以戏服为主,可以自己推理,但不要做出影响游戏走向的举措,比方说,不允许发布“**可疑”之类的明确引导言论。如果有意,可以帮GM统计下投票,但不要发布更多的玩家状态信息来干涉局面。违反者可屏蔽违规发言(或者制定杀NPC的规则,算不上惩罚,但毕竟是一个维持整体走向的措施)。
      2,和普通玩家一样,NPC不得主动套问任何玩家的身份。
      3,和出局玩家一样,NPC不得参与玩家之间的联络。
      4,限制NPC每日发帖量,作为其影响功能的软性约束。
      5,限制NPC的报名人数,比方说,与普通游戏玩家的人数比不超过1:5(可调整)

      其实这样的角色在第二届就出现了,而且参与了推理并影响言论。当然,在我的建议中那些行为之不允许的。
      比较合理的例子,请大家围观本届的名雪同学好了~~

      可以另外在不影响游戏的情况下。弄个亡灵群之类的,让他们讨论和参与去。

      这样的话,讨论结果难免外泄,然后势必影响局面。所以还是不要了。
      亡灵允许不允许私下将推理结论告诉其他还存活的人员,

      比较个人化的讨论,应该是允许的。但是怀有明确目的的主动联络交换信息就不好了。
      建议取消双组杀手的设定,合为一组,一组杀手每晚杀2人都可以。因为双组杀手的设定一定会引起私下的大型联合,这种大动作一旦出现,仿效之风势必无法遏制。
      至于大家如何对待高人望玩家的问题,这个就只能靠自觉遵守了。

      如果杀手失去了赢的目标只是单纯娱乐,推理以及舆论引导就会减少,
      灌水倾向严重和过于沉默的角色可以用上述方式排除
      有胜利的欲望才会有智慧的碰撞,失去胜利的欲望,可能当导致推理质量的下降,
      想想自己明明觉得某个人非常可疑,可还是要抑制住自己,去杀某个不相干的人,还有继续推理的心情吗?

      当然这个只是相对的,在同等怀疑度的前提下,我会优先关照灌水严重和过于沉默的角色。如果认定了某积极推理的玩家是警察,也是要想办法除掉的。其实不顾游戏的胜利只是暂时的放弃,为的是让现在变质的倾向能够返回原本的状态,并不是彻底放弃输赢的基本规则。

      其实关于规则的问题我以前说得不少了,点击查看


      详见上次的讨论帖
      http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-41331-8.aspx
      大家的意见多在最后一页。

      规则和共识的讨论似乎很难展开的样子,似乎一方的人说了话,不赞同的人就沉默了,然后在下一届的活动中继续按照自己的理解行事。
      所以我建议用沉默来表示不赞同的玩家,如果真的有心继续,就请多留意一下他人的意见,多沟通,不要只顾着贯彻自己的意志。我承认我的性格也不是很喜欢主动找人交流,但是在出了问题的情况下,我觉得,沟通还是可以起到一点补救的作用的。
      说话很失礼,在此赔罪了。

      (对面的某杀手,怎么那样急着取我的命。真的那么看得起我吗?好吧,如果有来世,希望我们不再站在敌对的立场,而是可以并肩奋斗的人。)
      最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2011-02-07 14:11:42
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        关于好推理的平民容易被推倒的问题,某猫有一些个人的看法:
        其实高智商平民完全可以先写好推理{用折叠信息写,理由见下边},然后通过QQ让其他人帮忙发帖,这样多传几个人,大家的帖子下面都有一样的推理,谁也不知道源头是谁,折叠信息也不影响浏览帖子。算是自保的一个方法吧。


        for example:下面有A,B,C........等人参加版杀;A有了很独到的推理,又担心发出来会被杀手和谐掉~~~
        所以他就将自己的推理前面加上“请收到这条消息的人发帖于版杀讨论贴并转发”,在将推理传给B,这样就没有人知道源头了。。

        或者同样的,也可以PMGM,让GM帮忙发推理,这样也安全了很多吧,只是貌似会增加GM 的工作量。。。
        在版杀结束之后再验明真身??算是可以吧。。

        纯个人见解,如果有不周到之处还请多多包含
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