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[转]对日本游戏市场的微观面分析

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回复:[转]对日本游戏市场的微观面分析

以下引用在2006-5-26 17:10:43的发言:
转这种偏见十足无知且一厢情愿地凭着自己想象胡扯的小白帖是让我们拜的么-v-
开口覆盖面那么广的话好歹各个知名公司塞份调查纸,秋叶原及其他各地卖游戏的地方看到路过的人递张调查纸,再选几个地方把调查纸挨家挨户塞别人邮箱里,综合分析下么-_,-
不被人认为脑袋不太灵光的话……


偏见十足……呵呵……
这篇文章很快就会席卷中国的。
它有些东西的确说得一针见血。
比如“的确,现在的动漫游模是完全为OTAKU们服务了,FATE里那些女人的样子就知道了:头上翘起的一撮头发,大腿的连裤袜和裙子中的“绝对领域”,完全是为了迎合OTAKU的口味设计的东西,再来点纯爱LOLI的出场,比如最近那个PS2上的什么什么KISS那游戏,女子高生,校服,纯情,OK,“萌了”。这样的东西,在短时间内会保赚不赔,因为有固定的客户群,可是对于OTAKU以外的顾客他们连想都没想,为什么?没那闲工夫,公司都快倒闭了,哪有时间去十年磨一剑去推出什么新点子新系统”这一段。
说作者是小白的话那就真是冤枉他了,除非您能写出一篇能证明他是小白的文章来。

PS:我前些天看到的那个什么“喝!不要撒娇哦”的动画片就是这种迎合otaku和卖肉的典型,实际要举例子的话还有更加多。就像凌波丽吃香后出来千千万万个类似凌波丽的角色一样,日本企业大多数真的是买家要什么他们给什么,而且做得相当得极致。
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另外,包括fate在内的很多游戏也确实是像他(Coolswan)说得那样—向市场妥协。特别是那些18X游戏。
说实话我着实觉得CoolSwan说的比碇你说的有道理的多得多,叫他小白除非你是大师了,所以请赐教。
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那么稍微提一点那大师帖的看法

这位大师最白的地方就在于犯了一个概念上的错误,即把OTAKU和我们经常谈到的Fans归为同类。

PS:不过还好目前看到的回复,赞这个东西的相对较少
AJI,舰狗
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日本人对于OTUKA的认识本身就存在偏见与不公,更何况我们这些只能通过网络媒体认识他们的中国人呢?
所以,作壁上观,一笑了之……
神隱中……
→真実の欠片←
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自己曾在电视中看到过某位OTAKU的家,主人也不是所谓的“蓬头垢面”型的。家里十分整齐的码着游戏攻略,杂志以及游戏机的手柄...手办自然不必说了,还有以箱为单位的集换卡(稍微夸张一下)和从第一代开始的《侍魂》全集。(这套正版在国内的价格应该不是小数目吧)
家里的一个柜子打开后也是整齐的放着一盘盘的录象带,是录象带哦!
最令人惊奇的就是摆放PS2的茶几竟然本身就是游戏机!

不是想说明什么,对于OTAKU,我们也只是从各种别的渠道了解,真正身边有OTAKU的人很少吧。大家只是间接的了解。
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补正一下前面自己的说法:

OTAKU是日本主流社会眼中认为需要拯救的人,因为他们脱离了主流社会。

大胆幻想一下,要是日本的主流社会和OTAKU们的世界位置换一下,那时会- v - OTAKU们会认为那些曾经的“主流人群”是需要拯救的

所谓“偏见与不公”,立场的关系,嗯,一笑了之
学无止境兮路漫漫,苦中作乐兮一堆汗
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以下引用粘土火星在2006-5-26 20:47:02的发言:
那么稍微提一点那大师帖的看法

这位大师最白的地方就在于犯了一个概念上的错误,即把OTAKU和我们经常谈到的Fans归为同类。

PS:不过还好目前看到的回复,赞这个东西的相对较少


他指的OTAKU好像是这样的……(内容请看下面引用)
哪里说了普通fans了?而且他说的好像是日本的情况吧?
(况且OTAKU也有轻重,你看作者说他自己是前·类·OTAKU,而他却觉得他看到的那些行为很恶心。也就是说未必所有OTAKU是下面这个样子,这只不过是一种社会性的印象。就像FATE很多人会说是热血风格的游戏一样。)

在日本,发烧友往往会让人联想到一副副宅男猥亵的脸,蓬头裹面,胡子拉茬,背个双肩背包手里拿着各种纸袋奔跑在秋叶原的各个角落,因为他们甚少与人交流,心理比较阴暗脆弱,不懂得浪漫与情调,在这个追求外形美的日本自然也没有女人喜欢亲近。其实更加主要的原因,是OTAKU们对除了动漫游模之外的东西都不感兴趣,工作也不专心,上进心也不强,整天就是坐在家里打游戏,这样的人在日本这个社会框架被固定的国家是很容易让人讨厌的,而且日本是个比较注重仪表得的国家,他们的不修边幅也就鹤立鸡群了,我看过很多恶心的OTAKU,一身几天没洗的衣服散发着汗骚味,在成人漫画专栏拿着本书在那流口水,在玩具柜台看着美少女人偶的内裤傻笑,为了玩具散尽家财,每天就是什么萌什么绝对领域,还有那邪恶的“欢迎回家,主人”的女仆咖啡厅,身为一个前·类·OTAKU的我都觉得实在很变态,他们为什么能做到如此猥亵的地步,似乎已经缺乏了正常人该有的思考。


而以下的部分才是他说的在中国“迷”这个概念和日本的Otaku的不同。

在中国的一些报道中,这种类型的人往往是被人尊敬的,比如说邮票迷,国画迷,京剧迷等,被冠上“迷”,就会使人将知识渊博,对喜爱的东西孜孜不倦学习的精神等等词汇联系在一起。


那结果是粘土火星你误会他对Otaku和中国的“迷”的解释了,还是他把OTAKU和中国的“迷”混淆了呢?

PS:我从来没听说过日本社会会对学问或者剑术/武术等痴心不顾其他事物的人被人称为OTAKU的,好像也很少听说什么围棋Otaku的什么的。
难道是那些在日本也和中国的“迷”一样代表着知识渊博,对喜爱的东西孜孜不倦的精神等等词汇联系在一起吗?
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要讨论的最好一个论点一个论点来,这个结束了再进入下一个,重复的就不要提,千万别七嘴八舌的。
先看清楚粘土火星提的论点“这位大师最白的地方就在于犯了一个概念上的错误,即把OTAKU和我们经常谈到的Fans归为同类。”,现在要讨论就围绕着这个。(这位大师哪里把OTAKU和我们常谈到的Fans混淆了)
不要挑一些无关紧要的部分来说事,更别断章取义,不然不成讨论。
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要举例迎合OTAKU的口味的东西偏偏报个fate出来还不够白么,随便去搜上百来个人设好点的毒瘤游戏名字列一排更能让小白众五体投地呀,还是只是道听途说自己连两个日本字也记不住打不出又懒得没去getchu什么复制?-_,-
他说的包含太多了……
游戏市场/galgame市场;全部galgame玩家/otaku;otaku/看起来猥琐的otaku
这3个怕都是不小的数字呢……
游戏越来越无聊了?也好大的范围啊。
什么也不知道就别乱说……两天前就有呢-_,-
小学听过井底之蛙的故事么?
这里火星大举入侵么orz
---------
还有……这是某无聊来吵架呀,别说这是讨论好不orz
将这等玩意称为讨论某很害羞的(爆
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以下引用在2006-5-26 21:32:20的发言:
要举例迎合OTAKU的口味的东西偏偏报个fate出来还不够白么,随便去搜上百来个人设好点的毒瘤游戏名字列一排更能让小白众五体投地呀,还是只是道听途说自己连两个日本字也记不住打不出又懒得没去getchu什么复制?-_,-


他刚刚好打了FATE,就拿它中的一些设定说事了,难道这不行吗?你又从哪里看出来了他偏偏拿fate说事了呢?他刚好打完这个不行吗?更何况我不还补充了一个《喝!不要撒娇哦》的动画吗?
你既然说他白的理由是“随便去搜上百来个人设好点的毒瘤游戏名字列一排更能让小白众五体投地呀,还是只是道听途说自己连两个日本字也记不住打不出又懒得没去getchu什么复制?-_,-”。
那我问你。
1.假如他说的不是fate,你认为他说的正确吗?为了迎合市场厂商加入一些要素这一点。你能否认吗?
2.你能否认fate里面没有那些迎合市场的要素吗?
3.你那么肯定他没有玩过fate吗?哪里来的证据可以断言了?


他说的包含太多了……
游戏市场/galgame市场;全部galgame玩家/otaku;otaku/看起来猥琐的otaku
这3个怕都是不小的数字呢……
游戏越来越无聊了?也好大的范围啊。
什么也不知道就别乱说……两天前就有呢-_,-
小学听过井底之蛙的故事么?
这里火星大举入侵么orz
---------
还有……这是某无聊来吵架呀,别说这是讨论好不orz
将这等玩意称为讨论我很害羞的(爆


这段话看到底没看到半点你的论据在哪里。
你怎么不说说日本厂商不在迎合市场的事实?
还有,你井外之蛙眼睛里看到什么能说他是小白的东西了?

别给我扯开论点!别忽悠!别暧昧!更别胡诌!说说看你的论据在哪里!他fate没玩过的论据在哪里?FATE没有迎合市场的要素的论据在哪里??你井外之蛙在你说他是小白的论点上有什么切实的论据?

PS:我告诉你!就凭你这帖的论据,根本就不配说他是小白!!也根本不配我再回你类似内容的帖!你在你这帖中除了虚张声势和诬蔑Coolswan还做到了什么?可不可耻啊你?害不害臊啊你?

注:以上的内容你如果回答不了,只要回答下面一句就够了。
到头来,你是不满他说到了Fate还是不满他说的厂商迎合市场这一点?
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