KeyFansClub
萌特 - 2016/7/26 7:29:00
我强烈要求18参选，18大神带我躺赢。
你们对18的力量一无所知！
暗与影的境界 - 2016/7/26 8:18:00
报个到，先看下参选警长的人
p.s：回复频率较低，时段集中
夹鸡馒头 - 2016/7/26 9:09:00
每个人都领个职介吧，民还是神，当然，如果有人领狼也不反对。
村民一枚，现阶段警长准备投nx
scord - 2016/7/26 10:53:00
我領個民牌，但不打算投個位置都不領的人。
民及民以上好像包括所有職業了吧233
Key_Player - 2016/7/26 11:10:00
神牌，警长的票暂时不给。
boluobread - 2016/7/26 11:43:00
根据以下划分：
神： 预言 女巫 猎人
民： 守卫 丘比特 女仆 村民
我领民牌。
警长 VOTE：由比ヶ浜結衣（boluobread)
GKpom - 2016/7/26 12:03:00
在医院排队
忽然觉得今天有啥事
才想到版杀
我是普通吃瓜民众
票不知道该给谁
你们竞选的人起码要有点诚意
来点口号
拍个自拍当海报发出来吧
【骗自爆⬅️目的
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 12:30:00
趁中午有空我就随便说一说
首先 我先复制下职业数量：14人分布为 4狼 1预言 1女巫 1守卫 1猎人 1丘比特 1女仆 3村民 1妖狐
在我的理解中，阵营可以分为三个：
好人阵营：3村民，预言家，女巫，守卫，猎人
狼人阵营：4狼人
第三方阵营：妖狐
未定阵营：女仆，丘比特，情侣
第三方和未定阵营由于前期对局势不重要 可以先暂时放一放
由于本局采用的是屠边规则 虽然有神民的技能 但村民只有3个比狼人还少 所以一开始跳明身份我觉得并不明智
所以我的身份是民及民以上 等时机到了再跳 那我竞选警长的话 大家凭什么给我票呢？ 就凭我肯说话分析和诚恳
顺带一提 在以上的竞选者中
我怀疑菠萝包的发言中有故意扰乱职业定义的嫌疑 有很大可能是我定义中的女仆和丘比特 身份不高 没有必要将警长给他
nx身份也没提没必要给警长
kp认神牌 可以给警长
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 12:33:00
警长 VOTE：莎拉·肖恩
补充一点
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 12:44:00
哦 对了 某gm 我申请游戏加速
winaries - 2016/7/26 12:55:00
行，等玩家表决是否同意加速
boluobread - 2016/7/26 13:12:00
我把能领的牌分成两堆有两个目的：
1.如果要领身份，我建议按照这个牌堆来领。
2.虽说报名的大概都是老玩家，常见游戏术语都认识，但不排除有新人，不懂什么叫神牌，写清楚点便于理解。
莎拉说我扰乱职业定义，是想说我把守卫扔进了民堆么？
我只是沿用之前有过提法而已，再说这场大多都是老玩家，职业定义没这么容易被扰乱吧233
最后，我记得之前东方论坛的版杀，你是支持领牌的吧（记错勿怪）。
由于本局采用的是屠边规则 虽然有神民的技能 但村民只有3个比狼人还少 所以一开始跳明身份我觉得并不明智 |
请详细解释一下这一段，之前东方那场版杀的职业配置跟这次差不了多少，而且那场“领衣服”的效果也不差，为什么这次你不愿领衣服，再说领衣服不等于跳身份，只是从神和民两个牌堆里选一个罢了。
暗与影的境界 - 2016/7/26 13:24:00
民方牌，不竞选，建议预言家查死妖狐的话就跳了吧
由于没看到KP说要竞选，NX信息太少，其他竞选者也不多
暂且 【警长 VOTE：由比ヶ浜結衣（boluobread) 】
不过我还是把守卫当神的
p.s：不同意加速
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 13:56:00
禁止提及过去场次是狼人杀的默认规则 既然你这么说了 我这样回答好像我示弱了 那我就说一句 那局我的身份是妖狐 并不是好人
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 13:58:00
你那么希望我领身份 那问你 这是找狼的游戏还是找好人的游戏？
boluobread - 2016/7/26 14:31:00
你想多了233 我没打算逼着你领身份，只是要你解释下“领身份不利于胜利”这个论点。
这个游戏既要找狼，也要找好人，找到狼可以票死，找到好人可以缩小狼的范围。
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 14:54:00
狼人4个 平民3个 狼刀在前 领先两个 这就是很明显不能亮神和民时候了 除非推人在前 你对此还有疑问吗
夹鸡馒头 - 2016/7/26 15:23:00
我很想知道，除了3个神，剩下的都是民，请问如何在这一堆民里正确的找到3个村民职业？
nemoma - 2016/7/26 15:33:00
我那个去我已经说我很强了。
不领牌当然有不领牌的理由，杀手也是在看着的。更多信息什么的下一日再来不迟。
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 16:03:00
丘比特和女仆虽然算在民里面 但是由于身份可变根本不能算是民 甚至女仆还可能出现如果我民方太过劣势叛变到狼人的阵营
sakyas - 2016/7/26 16:51:00
提前摊牌并不明智啊...
麻蛋我这次就不选了..
感觉害怕
今晚下班再看看选谁
~无能君~ - 2016/7/26 17:28:00
某君占个民坑~
第一天什么都不知道的情况下某君不赞成大家这么早报身份，毕竟第一天白天只有狼人方才知道正确的情报，等第一晚之后，民方的特职拿到一定信息才能推测出有可信度的情报。
所以某君现在就不发表什么推测了，静观其变
暗与影的境界 - 2016/7/26 17:30:00
NX跳妖狐啦，预言家快去查杀他~
winaries - 2016/7/26 17:34:00
目前选警长情况
菠萝包2票
请注意选警长指令
十凌雾 - 2016/7/26 17:38:00
第一天发言……怎么说 认咖牌和在找其他咖牌的都不少了
我觉得第一天没必要这么在意咖牌 只要能有一个狼人无法冒充的咖牌出来扛警徽就好了
分太明只会让狼更好刀
nemoma和KP认了咖 然而都不想说自己的身份 这票并不想给到他们两个身上
莎拉·肖恩认民给自己警长 比ヶ浜結衣认民给自己警长
~~所以再来一个？
十凌雾一介无功能平民
警长 VOTE：十凌雾
暗与影的境界 - 2016/7/26 17:46:00
最近Ctrl+Enter按得比较熟，老是一不注意就发出来
不好意思，晚上无法上线了
投票情况就现在的回复情况来看是暂时决定不改了
跳民什么的都没有关系，重点是要根据讨论的情况来推断
我就直接说明好了，我是民方，身份也不复杂复杂
谁的发言多，逻辑清楚点，我就相信谁
莎拉·肖恩 - 2016/7/26 17:55:00
我转篇文章 为明天做准备
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在所有关于狼人杀的争论甚至争吵中，对预言家玩法的争议恐怕是最多的。有人认为预言家第一天就该阳光起跳引领局势，有人认为预言家应该隐藏身份尽量多验人为好人阵营多做贡献。
那么问题来了，预言家第一天该不该起跳？
要想明白这个问题，我们需要先思考一下狼人杀这个游戏的本质，还有预言家这个角色存在的意义。
狼人杀游戏本质上是一场不完全信息的动态博弈，每种角色所掌握的信息是不对等的。随着杀人、发言、投票等剧情的发展，每个参与者所做的事情实质上都是在通过不断的收集、筛选、甄别信息，来确定自己的目标——狼人决定杀谁，好人决定投谁。所以说，游戏制胜的关键其实就在于掌握信息量的多少。
狼人杀中的信息，指的是人物身份的底牌。根据信息的可信度，我们可以将其分为确切信息和不确切信息。
狼人知道自己的同伴的底牌，预言家知道自己验人的底牌，出局玩家翻开的底牌，这些都是确切信息，是我们进行逻辑推理的基础。通过发言来表明自己的身份或者指证别人的身份，谁踩了谁，谁保了谁，这些都是不确切信息，是需要用逻辑推理来甄别的。
逻辑推理在这个游戏中起到的作用就是，基于确切信息来证实或者证否那些不确切信息。比如，A玩家跳预言家（不确切），而B玩家死后翻牌是预言家（确切），那么根据“B是预言家”这条确切信息以及预言家的“唯一性”，我们可以推断出A不是预言家，这就是最简单的逻辑推理。
说到这里，预言家存在的意义就显而易见了，那就是通过验人、发言、警徽流还有投票，来为好人阵营提供尽可能多的确切信息。
下面我们从信息的角度来具体分析预言家在一局游戏中的作用。因为女巫虽然能知道晚上谁被杀，但是考虑到狼人可能自杀骗药的情况，不能将“被杀”视为一条确切信息。所以，我们简化一下，将女巫、猎人、白痴一并等同于村民来分析。
在一局12人标准局游戏中，经过第一夜杀人和第一天发言后，各角色掌握的信息如下表。
身份
初始
杀人
查杀 查好人
狼人
4/12
5/12
6/12
6/12
预言家
1/12
3/12
3/12
3/12
村民
1/12
2/12
4/12
4/12
第一个夜晚，狼人知道自己和3个同伴。预言家知道自己和他验的人。村民只知道自己。
随着第一个人被杀出局（见表格第三列），所有人都看到了他的身份，所以每个人信息量都+1。预言家因为夜晚验人，信息量额外+1。（同杀同验的情况后面讨论）
然后到了第一天的发言环节。我们来对比预言家隐藏身份、查杀狼人、验好人报金水这三种情况的信息比较（见表格第三列、第四列、第五列）。
预言家起跳查杀，狼人知道了预言家的身份，信息量+1。预言家起跳给金水，狼人不确定金水是不是高贵身份，所以仍然只增加了预言家这一个确切信息。但是与此同时，不论是查杀还是报金水，村民的信息量都会随着预言家的起跳而全体+2（金水本人只+1）。
从信息的增量来看，随着预言家的起跳（无论查杀还是报金水），使得村民信息量+2，而狼人信息量只+1。从百分比来看，村民信息量增加了100%（从2到4），而狼人信息量只增加了20%（从5到6）。从信息总量来看，预言家起跳使狼人阵营信息总量+4，使好人阵营信息总量+11。
此时，虽然狼人的信息量达到了6，而好人只有4，但是狼人可以用作逻辑推理基础的确切信息其实只有2（预言家和第一夜杀死的人）。因为狼人在白天发言时要伪装成好人来进行逻辑推理。如果不小心把自己确切知道的狼同伴作为推理的基础，那么很容易就“聊爆了”。
如果预言家不幸“同杀同验”了，此时起跳只会让狼人和好人的信息量都+1，暴露自己高贵身份不值得，而且起跳报“同杀同验”这个行为本身就会降低预言家的可信度。不能获取好人的信任的起跳是危险的，即便不被好人投出去也很容易被狼人杀死，而且女巫很可能不会用救药。
综上所述，预言家只要第一夜不是同杀同验，那么果断起跳报明验人，交代好警徽流、遗言票等工作，对好人阵营来说是严格优势策略。即便狼人选择悍跳，也只能一时迷惑好人，让预言家传达的信息由“确切”变得“不确切”。但是随着预言家的死亡（迟早要死），他所传达的信息就全部坐实了。
作为预言家，不管是因为怕死还是贪心想多验人或者任何其他原因，没传达任何信息就死了——无论是被杀被投被毒还是被开枪——都是可耻的。
本文系我群群友耿强原创，独家授权青岛狼人杀发布，转载请注明出处。
萌特 - 2016/7/26 19:27:00
没有18当警长这游戏能玩！？（认真）
相比暴言的NX大大、场外贴脸的菠萝包大大以及存在感不足的十凌雾我更信任发言积极有理有据[strike]法力无边[/strike]的18。
领走一个酱油瓶。
警长Vote：莎拉·肖恩
你们对18的力量一无所知！（我决定每贴后面都跟上这句小尾巴）
boluobread - 2016/7/26 19:53:00
「ゆきのん、ヒッキー、見て見て、あたし、巡査長に選ばれるかも」
「そうですか、よく頑張りましたね、由比ヶ浜さんが選ばれるなんて、明日雨でも降るのかしら」
「えへへ、でしょう」
「まあ、案外、適当に選ぶやつもいるからな、「お、この子の写真、かわいい！この子にしますか」とかの理由で選ばれたかもしれん」
「か、かわいいだなんて・・・えへへ」
「その、由比ヶ浜さん、褒めるつもりではなかったと思うけれど・・・もし巡査長になったら、何か計画ありますか」
「いや、全然、実は巡査長って何なのかあんまりわかんないし、かっこいいなと思って自分に票を投じただけよ」
「「・・・」」
winaries - 2016/7/26 20:00:00
别编辑2333 要营造出说话的感觉