[爆]玩过Narcissu后想起某谜之实验...已演变为哲学辩论，华丽地来战罢

以下引用Crane在2006-1-2 16:09:21的发言：
谢谢03534桑的回应。
我理解你的心情～～（泪）
我只是想说，在“打开箱子，某可能会被好奇心杀死……”这种情况下，杏也死了。。。当然这不全是你的责任。。。55555

而计算一下平均收益又会发现，只拿B的策略（策略B）较优。

不要从经典博弈论出发去试图解决这个问题........事实上，就是这个问题曾经把经典博弈论逼入绝境。

以下引用wdx04在2006-1-2 16:43:49的发言：
如同上面所说的，“这个问题曾经把经典博弈论逼入绝境”，是因为人们迷信神的存在。到了科学无神论真正深入人心的时候，这种悖论就站不住脚了。

以下引用wdx04在2006-1-2 16:43:49的发言：
如同上面所说的，“这个问题曾经把经典博弈论逼入绝境”，是因为人们迷信神的存在。到了科学无神论真正深入人心的时候，这种悖论就站不住脚了。

以下引用碇在2006-1-3 12:23:01的发言：
爆,呃……
除去假设的漏洞，之前的结果上还算有点道理，确实，世界上确实有很多未知的东西。特别是关于人类意识的方面，可以说科学对此的了解只比零多一点点……
但是这最多只能证明在人对意识的认识方面有缺陷，并不能证明所谓的“因果律”有缺陷。
或者至少这不代表不知道的东西就用神来解释……能扯到神上去。
所谓的神才是纯粹的胡扯之物，完全是空想出来，没有任何事实依据。当然，永远没有人能证明神是不存在的。一件永远不会接触到的东西要怎么去证明它存在？哲学的基础别忘了，世界是可知的，例如外太空一颗恒星。你必须要以某种方式，如观测到它，光谱图上有所表现，发现其引力对周围的影响等等，才能说它存在，或假设它存在。再或者，现代射电望远镜能观测到的极限距离外，是否还有恒星？一般认为，现在已知的地方都有恒星，而那距离外并无特殊之处，所以推断有恒星。而不是这么说“谁也不能肯定的说它不存在，那么它一定存在”。
例如量子力学，虽然发展的已较为完善，但仍然有许多的问题存在，甚至可以说有许多致命的漏洞……但是这是在事实根据上的，可弥补的，只是还需要继续了解未知的事物。例如相对论的发现，经典力学并不是就是说错误了，只是作为相对论在低速低引力状态下的近似值。比方说经典力学动能的计算E_k=1/2mv²和狭义相对论中E_k=E₀-E₁（E₀指运动中运动时的能量，E₁指静止时的，计算方式为mc²），在速度带来的质量增加可以忽略的时候，近似相等。

所以楼上的话就有点那个了……之前算是哲学的话，你这个可就……

我想说，我所知道的正确立论法，无非是两种……1.从已知事实用各种方式推出结论。 2.先作假设，然后由符合假设的事实去证明这一假设。（如“光速对任何参照系速度不变”这一条） 而不是无端的说一样不知道的东西存在，然后说什么“科学又不能证明它不存在，所以这不是科学的范畴”。

再说信仰这一问题，尊重各位的信仰，我认为没有什么不好的，更不会去阻碍他人。
不过我想每个人都有发表不同意见的权利，例如我觉得后面有些东西是打着科学旗号的伪科学
（例如过去听人试图说什么超过光速的世界啊，负的时间什么玄门东西，然后说这是神生活的地方啊什么的。我只想orz，即使有这样的空间，也基本不可能是神什么的玩意……说到底还是科学）
而楼主的测验立论有漏洞。

再说那个漏洞，这么说吧，就说巫师的问题……首先是假设巫师能推测人的意图（当然，其实是不可能的）
那么，我明白，人的意识是很复杂的东西。
但是，作为被编出来的题目而不是个活人，这不过只能是当作“准确率在80%”的机械……按着这种想法，由于“收益的基准已经变化”并不能得出“策略A在任何情况下都强于策略B”这一结论，只能得出第二个结论，所以也无从证明它们的矛盾。
或许该去问出题的人……例如一个巫师说他“准确率在80%”，出题的人凭什么认定人的意识能这么以“80%”这一概率表现出来？既然现代科学还不能把人的意识用概率表示（我也不认为自己的意识是如此玩意），那么这个假设本身就不可信。
不知道各位怎么想，只少我觉得后面扯上的已大大超出楼主想说的了。

然后就楼上说的某些问题……您说的“测不准”原理是否指的是“位置与动量的不确定性”（x*p>=h/4pai）（抱歉，符号打不出，x,p 分别指位置与动量的不确定量，h指普郎克常量，pai就是那3.14159什么的玩意orz） 以及“时间和能量的不确定性”（Et>=h/4pai）？简单说，当你在走路时，你相对路面的位置其实只是个大概的数值（哦，不对，应该说所测量到的，只是一种主要分布---忘记怎么说了，总之那是正态分布的中心就是），有人从你身边走过时也是同样。这个最终可以用复杂的波函数表示，我具体也不是很清楚（打公式也很累……），也明白很多方面不那么完善……但我肯定“测不准”绝对不是您想的那种意思。不是什么科学的KUSO……实际上，由于德布罗意波这一存在（运动的物体都有一种波与其对应，这个已由电子衍射实验证明，我想不是胡扯之物），其实楼上的您也存在波动性，说不定您哪天也会无端飞向宇宙（爆，玩笑，我想人类史上不太可能发生……）。
再来是“人是自然进化的产物”，这个是根据到目前为止生物的进化变异等情况推断的结论。如物种由地理隔离->生殖隔离->亚种->新的科目……但这个推断确实比较的那个，因为与地球的历史相比，人类所知道的历史委实不能相提并论。也就是说，抽样分析的面窄，而且做不到随机抽样或者说抽样比例有很大问题（例如人类所知道的了不起是恐龙化石等等东西，对于只是分分出来的寒武纪什么的生物根本还在瞎猜的状态），并且实际上并没有观测到什么有机物变为生命体啊，昆虫和软体动物进化为脊椎动物什么的。今后怕也不能观测到，这按理论需要的时间不是实验能完成的。
这个也是争论最多的部分，比如“脘病毒”（一种不带核酸以异构蛋白质为遗传物质的神奇东西，该蛋白质可作为催化剂诱导正常蛋白异构化，如疯牛病病原体）（2.向没学有机化学的解释，异构是指分子式相同结构式不同的两种物质。这在有机物中普遍存在，特别是高分子的。各种异构体大致保持一定比例，但相互化学性质不同，宏观性质是表现最多的那种异构体的性质。大致就像“氕氘氚”那样，虽然都存在但主要是氕，所以不会喝水放射致死）的存在啦，发现部分细胞质（当然，这不指线粒体，质体--这个记不清，总之是包括叶绿体在内的那一类 等有明显有作用的）对遗传的作用啦等造成对遗传学原理的怀疑，但终究还是最可靠的，至少是在某些方面是经过检验的实际的，可为人类所掌握利用的。
如果有科学说不清的东西……至少它只是未知的某种，但我想，绝对不是什么神……至少不是你所想的那种

顺便……啊，写多了orz，研讨帖orz……